1: 牛丼 ★ 2022/01/10(月) 07:19:08.19 ID:CAP_USER9
あなたはパチンコに行きますか?
都会の駅前や地方のロードサイドなど、あらゆるところにパチンコ店が存在します。テレビでも平気でCMを流しています。
さて、あなたは「パチンコ」には行きますか?
最初に僕の考えを述べておくと、パチンコに行く人の気持ちがまったく理解できません。かなり頭の悪い趣味だと思っています。その理由についていくつか述べていきましょう。
そもそも「違法」じゃん
パチンコを一言でいうと、結局、「違法なギャンブルをして金を儲けている産業」です。個人がいくら頑張ろうと、店が得するようになっています。
パチンコは「三店方式」という方法で景品を交換することでお金に換金できるようになっています。グレーな方法で乗り切っているんですよね。法律でも曖昧な解釈で特別に認められています。
そうやって曖昧な方法で認められているようなものは、僕は違法だと思っています。
ためしに、パチンコ屋の店員に「換金所はどこですか?」と聞いてください。「詳しくは教えられません……」と言って、はぐらかされます。表立ったギャンブルではなく、コソコソと換金しないといけない場所。それくらいグレーな産業なんですよね。
ギャンブルの構造と同じですから、頭の悪い人が吸い寄せられて入ると、「自分だけは儲かる」という感覚になり、そこからズルズルとハマっていく。挙げ句の果てにはギャンブルに依存します。そこにギャンブルの中毒性があるからです。
それに言い訳をして、「純粋に玉が動くのを見ているのが楽しいんだ」と言う人は、じゃあ、ゲームセンターに行けばいいんです。でも、それでは満足できないでしょう。ということは、明らかに違法なギャンブル性があるということです。
生活に支障をきたす人たち
百歩譲って、お金持ちが余裕のあるお金でパチンコに行くのであれば、まあいいでしょう。
しかし、現状はどうでしょう。パチンコによって生活が苦しくなったり、ギリギリの給料の中から捻出したり、借金を作っているような人もたくさんいます。そういう状況なのであれば、かなりマズいです。だから、規制すべきだと思います。
借金がある人は行けなくしたり、生活保護をもらっている人は入れなくしたり。そういう措置をすべきです。
どんな「反論」がある?
と、パチンコにはメリットが1つもないと思っている話をしてきました。
では、パチンコをやる人からは、どんな反論があるでしょうか。
「台の構造や設定を分析して勝ち続ける人もいます」と語るパチプロの人がいます。
勝ち続ける能力があるのであれば、その人は頑張ってもらえればいいんですが、たぶん全体の0.1%にも満たない人です。圧倒的に多数の人たちは損をする構造であることには間違いないので、特別な人の例を一般化するのは間違っていると思います。
頭の悪い人が吸い寄せられるだけ
ということで、パチンコにお金を使うくらいなら、もっと他のことに時間とお金を注ぎ込みましょうよ。
「暇つぶし」と言う人もいますが、パチンコをしたところで、手首を回して光や映像を見つめるだけ。何も学びが得られません。映画や本であれば、1500円で2時間以上も時間が潰せて、大きな学びも得られます。
それに、パチンコは頭を使うゲーム性がゼロです。カジノであれば、経験や実力によって勝つ確率が上がっていく要素があるのですが、パチンコにはそれがないんですよね。だから「頭を使いたくないバカ」が吸い寄せられるわけです。
https://diamond.jp/articles/-/289922
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641722073/
都会の駅前や地方のロードサイドなど、あらゆるところにパチンコ店が存在します。テレビでも平気でCMを流しています。
さて、あなたは「パチンコ」には行きますか?
最初に僕の考えを述べておくと、パチンコに行く人の気持ちがまったく理解できません。かなり頭の悪い趣味だと思っています。その理由についていくつか述べていきましょう。
そもそも「違法」じゃん
パチンコを一言でいうと、結局、「違法なギャンブルをして金を儲けている産業」です。個人がいくら頑張ろうと、店が得するようになっています。
パチンコは「三店方式」という方法で景品を交換することでお金に換金できるようになっています。グレーな方法で乗り切っているんですよね。法律でも曖昧な解釈で特別に認められています。
そうやって曖昧な方法で認められているようなものは、僕は違法だと思っています。
ためしに、パチンコ屋の店員に「換金所はどこですか?」と聞いてください。「詳しくは教えられません……」と言って、はぐらかされます。表立ったギャンブルではなく、コソコソと換金しないといけない場所。それくらいグレーな産業なんですよね。
ギャンブルの構造と同じですから、頭の悪い人が吸い寄せられて入ると、「自分だけは儲かる」という感覚になり、そこからズルズルとハマっていく。挙げ句の果てにはギャンブルに依存します。そこにギャンブルの中毒性があるからです。
それに言い訳をして、「純粋に玉が動くのを見ているのが楽しいんだ」と言う人は、じゃあ、ゲームセンターに行けばいいんです。でも、それでは満足できないでしょう。ということは、明らかに違法なギャンブル性があるということです。
生活に支障をきたす人たち
百歩譲って、お金持ちが余裕のあるお金でパチンコに行くのであれば、まあいいでしょう。
しかし、現状はどうでしょう。パチンコによって生活が苦しくなったり、ギリギリの給料の中から捻出したり、借金を作っているような人もたくさんいます。そういう状況なのであれば、かなりマズいです。だから、規制すべきだと思います。
借金がある人は行けなくしたり、生活保護をもらっている人は入れなくしたり。そういう措置をすべきです。
どんな「反論」がある?
と、パチンコにはメリットが1つもないと思っている話をしてきました。
では、パチンコをやる人からは、どんな反論があるでしょうか。
「台の構造や設定を分析して勝ち続ける人もいます」と語るパチプロの人がいます。
勝ち続ける能力があるのであれば、その人は頑張ってもらえればいいんですが、たぶん全体の0.1%にも満たない人です。圧倒的に多数の人たちは損をする構造であることには間違いないので、特別な人の例を一般化するのは間違っていると思います。
頭の悪い人が吸い寄せられるだけ
ということで、パチンコにお金を使うくらいなら、もっと他のことに時間とお金を注ぎ込みましょうよ。
「暇つぶし」と言う人もいますが、パチンコをしたところで、手首を回して光や映像を見つめるだけ。何も学びが得られません。映画や本であれば、1500円で2時間以上も時間が潰せて、大きな学びも得られます。
それに、パチンコは頭を使うゲーム性がゼロです。カジノであれば、経験や実力によって勝つ確率が上がっていく要素があるのですが、パチンコにはそれがないんですよね。だから「頭を使いたくないバカ」が吸い寄せられるわけです。
https://diamond.jp/articles/-/289922
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641722073/
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13: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:32:11.84 ID:sEon9afG0
>>1
ソシャゲや競馬も似たようなもんだろ
パチンコだけ目の敵ですか
ソシャゲや競馬も似たようなもんだろ
パチンコだけ目の敵ですか
254: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 09:14:00.65 ID:LZxWQYlb0
>>1
グレーなら良いだろw
グレーなら良いだろw
732: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 17:19:11.98 ID:YlzvDobW0
>>1
はつはっはー
これはほぼ同意だわーw
はつはっはー
これはほぼ同意だわーw
752: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 17:50:05.40 ID:Beif7JHT0
>>1
単純な教養礼賛話
パチンコは直接関係ない
三店方式と言いたいだけだろう
単純な教養礼賛話
パチンコは直接関係ない
三店方式と言いたいだけだろう
3: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:22:43.56 ID:N+dJYLBx0
俺勝てない勝負にハマれるほどアホじゃないから
依存症連中の心理がちっともわからん
依存症連中の心理がちっともわからん
367: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 10:31:54.43 ID:9cvDFe8p0
>>3
ハマった人たちは運悪く最初に勝っちゃったんだろ
ハマった人たちは運悪く最初に勝っちゃったんだろ
4: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:23:16.94 ID:h2Y5gumO0
ゲームも一緒じゃん
129: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:30:04.78 ID:m5xh474k0
>>4
違法か?
違法か?
8: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:26:19.43 ID:VU/mtgq80
違法じゃないから警察は動かないんですよ
26: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:43:00.30 ID:pKo8UDnE0
>>8
違法なのを警察が知らないのかも
違法なのを警察が知らないのかも
420: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 11:02:48.09 ID:SPe9SPec0
>>8
でも「ダービー物語」の釘調整は「違法」だとして逮捕者がでました(白目
でも「ダービー物語」の釘調整は「違法」だとして逮捕者がでました(白目
439: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 11:16:40.61 ID:ppH6C5t40
>>8
警察は三点方式を知らない
前に国会で官僚が答弁してた
警察は三点方式を知らない
前に国会で官僚が答弁してた
604: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 14:26:00.22 ID:Gt8VVpDq0
>>8
パチンコ屋の宴会には必ず警察の偉い人がいるんだよなぁ
パチンコ屋の宴会には必ず警察の偉い人がいるんだよなぁ
22: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:41:14.93 ID:V12MJLZR0
パチンコ屋が警察官募集の広告出してるんだから終わってるわ。慣れって怖いね
24: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:42:26.37 ID:fDvfFlGVO
パチンコは釘がいい台、スロットは高設定 これだけを打ってる奴らは勝ってるから勝ち組は10%はいるだろ
45: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:53:28.10 ID:+oHkaBcL0
>>24
20年前なら1割くらいは居たね今は100人いたら食べていけるくらい勝ってるのは2人か3人くらいだよ
20年前なら1割くらいは居たね今は100人いたら食べていけるくらい勝ってるのは2人か3人くらいだよ
77: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:06:04.62 ID:M3tDO9SN0
>>45
食べていけるではなく収支+なら頭悪くない限り結構居ますよ。
食べていけるではなく収支+なら頭悪くない限り結構居ますよ。
277: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 09:25:36.45 ID:DTQr21650
>>77
割に合わない程度のプラスばっかだろ
今は客減ってるんだから還元分も当然減るわけなんだし
昔と違って一撃の恩恵も少なくなったし
割に合わない程度のプラスばっかだろ
今は客減ってるんだから還元分も当然減るわけなんだし
昔と違って一撃の恩恵も少なくなったし
655: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 15:32:40.40 ID:72SRqwzo0
>>45
勝っても負けても週一回こんな簡単な事が出来ない
勝っても負けても週一回こんな簡単な事が出来ない
33: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:45:47.82 ID:QNyW5u2w0
パチンコ屋の入口で依存症をはじくシステムを作れば良いのに。
36: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:48:15.84 ID:9mFAFbh/0
普通に非番の警察官が金突っ込んでるだろ
こち亀の世界
こち亀の世界
37: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:48:21.95 ID:QNyW5u2w0
パチンコはグレーゾーンだな。完全に合法ならパチンコと同じ三点システム
を使った他の民間のギャンブルも認められるだろう。
現実は絶対にそうならないわけで。
を使った他の民間のギャンブルも認められるだろう。
現実は絶対にそうならないわけで。
41: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:51:33.97 ID:fDvfFlGVO
>>37
麻雀だと最初に店からカードを買って客同士がカードで支払って後で精算する店もあるからな
麻雀だと最初に店からカードを買って客同士がカードで支払って後で精算する店もあるからな
73: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:04:45.97 ID:QNyW5u2w0
>>41
まあ明確な違法行為だよね。
まあ明確な違法行為だよね。
43: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:51:36.38 ID:C61M61NV0
おまえらに擦り寄ってきてるな
49: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:55:16.48 ID:NBqAIL6m0
完全に事実だけど、パチンコパチスロは本気になれば確実に金がプラスになる
これはいつの時代も変わらない
これはいつの時代も変わらない
55: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:57:15.11 ID:AuFFuNHv0
>>49
もうだいぶ前から厳しいんじゃないのか
今でもパチプロとかいるのかい?
もうだいぶ前から厳しいんじゃないのか
今でもパチプロとかいるのかい?
53: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:56:57.40 ID:6YYsh4lc0
パチンコっておっさんしかしてないような。大学生とかだいぶいなくなった。早々に潰れるよ。
56: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 07:58:11.89 ID:G6CZK9dL0
>>53
そりゃ金が無いから
そりゃ金が無いから
62: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:00:06.71 ID:xnq17dlb0
いやいや
違法ならそもそも「すべての人間」に対して規制すべきだとしか言い様がない
金持ちならOKとか意味がわからんわ
違法ならそもそも「すべての人間」に対して規制すべきだとしか言い様がない
金持ちならOKとか意味がわからんわ
63: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:00:07.90 ID:Z7aLwzn20
もう長らくしていないんだけど最近のパチンコの筐体ってツノみたいなのまで付いててギミックで動いたり光ったりすごいなw
大晦日のオールナイト営業の三重の動画観たけど、
あんなチカチカした場所で一晩中居続けて翌朝もお昼過ぎまでも打ち続けるってバイトヘル以下じゃないか
大晦日のオールナイト営業の三重の動画観たけど、
あんなチカチカした場所で一晩中居続けて翌朝もお昼過ぎまでも打ち続けるってバイトヘル以下じゃないか
65: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:00:58.06 ID:Pzpf1AiG0
このパチンコの三店方式と
転売行為の違いってなんだろう
上は違法で下は違法じゃない
説明できるやついるのかな
転売行為の違いってなんだろう
上は違法で下は違法じゃない
説明できるやついるのかな
74: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:04:56.28 ID:J1VhvMrF0
>>65
実質的に迷惑を受けてる人の有無じゃないか?
実質的に迷惑を受けてる人の有無じゃないか?
68: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:03:14.89 ID:eCHMRWjc0
総務省 宝くじ
警察庁 パチンコ
農水省 競馬
経産省 競輪・オートレース
国交省 競艇
文科省 toto
内閣府 カジノ
パチンコ以外は公営ギャンブルだが省庁ごとにギャンブル利権がある
パチンコ撲滅が望ましいとはいえ「違法」と言えば警察が動いてくれるのか?
警察庁 パチンコ
農水省 競馬
経産省 競輪・オートレース
国交省 競艇
文科省 toto
内閣府 カジノ
パチンコ以外は公営ギャンブルだが省庁ごとにギャンブル利権がある
パチンコ撲滅が望ましいとはいえ「違法」と言えば警察が動いてくれるのか?
72: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:03:58.15 ID:UK7ZxBy40
まぁひろゆきには言われたくないよね。
76: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:05:43.09 ID:e6u/Me2W0
賃金が増えて日本人の生活水準が上がってくればまたパチンコ屋に客が増えると思うw
80: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:06:23.46 ID:4e1Y1N6K0
珍しく大正論じゃねえか
85: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:07:47.32 ID:QgKy/AwY0
昭和の時代は簡単に勝てたよ
今も勝てるんだけどプロは乞食みたいな存在
今も勝てるんだけどプロは乞食みたいな存在
125: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:28:10.95 ID:fYnrzPcd0
>>85
今は重箱の隅をつつくようなことしないと稼ぐのは難しくなってるね
だから軍団みたいな徒党を組んで掠め取る真似事してるのが多くなった
今は重箱の隅をつつくようなことしないと稼ぐのは難しくなってるね
だから軍団みたいな徒党を組んで掠め取る真似事してるのが多くなった
87: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:08:26.12 ID:JMnXAat10
今時、パチンコとかタバコとかやってるやつって、趣味が無い奴なんだよな。
それをやめても、他にすることが無いんだな。
それをやめても、他にすることが無いんだな。
93: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:11:07.54 ID:rzv8guz30
完全同意だわ
てかあんなのまだやってるの結構いるんだな
てかあんなのまだやってるの結構いるんだな
95: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:11:48.48 ID:0FSkPGFC0
ゲーセンのUFOキャッチャーも違法だな
金払って景品を得る、確率ギャンブル
金払って景品を得る、確率ギャンブル
130: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:31:04.97 ID:fYnrzPcd0
>>95
つるなかに攻略されて逆ギレしてたな
ゲーセンは凄まじい勢いで廃れてるよ
つるなかに攻略されて逆ギレしてたな
ゲーセンは凄まじい勢いで廃れてるよ
652: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 15:30:30.14 ID:72SRqwzo0
>>95
何回もとるまでチャレンジ定員呼んで取れる様にして貰うここまで来るのに1500円かな
何回もとるまでチャレンジ定員呼んで取れる様にして貰うここまで来るのに1500円かな
96: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:12:18.33 ID:y1OL0g7Y0
確かに景品交換所で普通にビールやお菓子と交換すると、店員にビックリされるからな
97: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:12:52.84 ID:/ip77bID0
ゲームの廃課金者もどうかと思うが
98: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:13:02.14 ID:w7v1PBjQ0
ひろゆき嫌いだけど
これについての発言は完全に同意するし
よく言ってくれた、と感謝します
これについての発言は完全に同意するし
よく言ってくれた、と感謝します
100: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:15:39.70 ID:JjDVA1QE0
バカだからパチンコなんか行くんだろうな
104: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:17:36.78 ID:C2zUmtsd0
ちゃんと「三店方式を違法化しろ」まで言えよ
105: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:17:52.39 ID:2KZM+GMm0
借金、生活保護者を規制するんじゃなくて、パチンコ自体をいい加減に禁止しろや、ドアホ。
108: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:20:23.79 ID:JUguVFyg0
時間と金の無駄遣い
118: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:26:04.75 ID:HROMe9li0
めずらしく正論言ってる
120: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:27:00.04 ID:QtDR3xT+0
休みの日たまに嫁に内緒でパチンコ行っちゃうわ
なんだろパチンコ打ってる間だけは、ボーとできて嫌なことを忘れられる
なんだろパチンコ打ってる間だけは、ボーとできて嫌なことを忘れられる
124: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:27:37.20 ID:QgKy/AwY0
>>120
ゲーセンにしたら?
ゲーセンにしたら?
136: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:33:10.36 ID:G6CZK9dL0
>>120
図書館で本でも読めよ
図書館で本でも読めよ
121: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:27:03.91 ID:iweKGOrw0
パチ屋も減ってるんだからいいだろ。また増えなきゃいい
123: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:27:27.44 ID:VcompK9L0
結構前にテレビで見たが、
大手メーカーの設計開発の人が、
30代から上の社員はパチンコ大好きの工業高校卒だが、
若い社員は国立大学の機電系卒でエリートがすごい増えたが、
一度もパチンコした事ない子までもが入社してきて嘆いてたw
嘆いてた社員はたぶん、高校時代にパチンコに狂ってたたんだろう。
でも、そういう不届き者じゃねえと良い台は生まれん。
大手メーカーの設計開発の人が、
30代から上の社員はパチンコ大好きの工業高校卒だが、
若い社員は国立大学の機電系卒でエリートがすごい増えたが、
一度もパチンコした事ない子までもが入社してきて嘆いてたw
嘆いてた社員はたぶん、高校時代にパチンコに狂ってたたんだろう。
でも、そういう不届き者じゃねえと良い台は生まれん。
133: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:32:29.94 ID:QgKy/AwY0
旧スロットが撤去で今年はずいぶん潰れてくれるらしい
135: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:32:51.62 ID:EOlBwvU30
普段、パチンコ批判してる人らも
ひろゆきが言った途端、ひろゆき批判してるのか?
なんか随分感情的だな
ひろゆきが言った途端、ひろゆき批判してるのか?
なんか随分感情的だな
142: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:34:35.24 ID:RPUHbF0r0
最近は知らないが、昔は努力すればパチンコは勝てたな。
あまり頻繁に行っていて勝ってるやつは店員になるよう誘われていたけどw
あまり頻繁に行っていて勝ってるやつは店員になるよう誘われていたけどw
151: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:37:06.12 ID:JBsUTYqc0
>>142
店員なんて話聞いた事無いけど
今も昔も期待値追うだけだろ
店員なんて話聞いた事無いけど
今も昔も期待値追うだけだろ
158: 名無しさん@恐縮です 2022/01/10(月) 08:39:14.10 ID:8XaMiwj40
一日5万の勝ちを大金と見るかはした金と見るかがラインな気がする
後者はパチンコにハマらない
後者はパチンコにハマらない
引用元 : https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641766748/
吸い寄せられたやつらは消しちゃえばいいんだよな