【朗報】東大、水の動的異常性がガラス転移ではなく、液体の正四面体構造形成に起因することを発見!
- 2018/9/17 16:25
- カテゴリ:雑学 その他 ,
水の持つ特別な性質について、東京大学が従来の通説を覆す発見
東京大学生産技術研究所の田中肇教授らの研究グループは、これまで特異なガラス転移現象として説明されてきた水の動的異常性が、実はガラス転移と無関係であり、液体の正四面体構造形成に起因していることを初めて突き止めた。
水が、4℃で最大密度を示す、結晶化の際に体積が膨張するなど、他の液体にない極めて特異な性質を持つことは広く知られている。また、通常の液体は、フラジャイルな液体(ガラスにならない液体)とストロングな液体(ガラスになる液体)に分類されるが、水は高温ではフラジャイル、低温ではストロングのような特異なふるまいを示す。このような異常な挙動は、特殊なガラス転移現象としてこれまで理解されてきたが、
今回、同研究グループは、高温の水が正四面体構造をもたない乱れた構造から、低温のほとんど正四面体構造からなる水へ移り変わることを分子レベルで明確な形で示すことに初めて成功した。
続きはこちら
https://univ-journal.jp/22725/?show_more=1
なるほどね。
あーね
これは常識やで
なるほどね 液体の正四面体構造形成に起因してるってわけか
あーなるほどなるほど
薄々感づいてはいたがやはりか
やっぱそうか
日本語でおk
こういう意味わかんねー研究ってなんの役に立つの?
俺たち頭いいですよアピール?
>>15
科研費申請のためのアピールと考えればあながち外してない
>>15
基礎研究って「それそのものは何の役に立つのか分からんが進めていくと役に立つかもしれん」ものの集まりやで
>>15
50年くらい経てば何かの道具に応用されてるかもな
今までもそういう歴史
?
やっぱりか
薄々感づいとったがきっちりエビデンス出せたのは凄いわ
>>28
馬鹿そうですこ
ヨンドシーだけわかった
はえ~
俺もそうだと思ってたわ
そんなことより髪の毛生やす研究せーや
あーあれな
役に立つかどうかなんていう次元で研究してないんやで
そもそも水の動的異常性て何や
>>65
水は普通の液体じゃないらしい
草
そっちやったか
はいノーベルやな
すまんわからんって言ってええか?
こんなん小4で気づいてたわ
なるほどなぁ
そういう考えてもあったか、盲点やったわ
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
ワイは元々感覚的には気付いてたけどな
こないだ東大教授と会談したときにちらっと言ったことがいいヒントになったようやな
つまり
高温の水「沸騰してるンゴ!ボコボコしとるしワイの分子構造はボロボロ」
↓
低音の水「冷えて落ち着いて着たしあるべき分子構造に戻るわ」
ってこと?
>>90
「普通の物質は固体→液体→気体の三相やけど、水は固体→ガラスっぽい液体→液体→気体の四相あって、 4 ℃あたりで相転移するから体積最小になるんやで」
↓
「さっきの嘘やで。普通の三相やけど 4 ℃あたりの分子間距離やと水素結合の極性とつりあって結晶っぽい効率良い構造取れるから体積最小になるんやで」
>>190
これワイが高校の時の教師がいってたんやけど、常識やなかったのか
>>267
証明されてなかっただけ
>>267
実際に観測できないと世迷言やからな
4℃で最大密度を起こすってなんや
4℃で水飲んだら濃くなるってことンゴ?
>>91
比重の話や
その温度で体積が最小になるんや
>>91
4℃の時に体積が一番小さいのは小学校でも習うやろ
>>95
はえ~
ワイは高校化学で初めて知ったわ
とりあえず発見しましたってことやろ承知
水ってそんな特別な液体なんか
氷が水に浮くことがそもそもあり得ない現象だからな
最も身近な物が最も不思議なんや
マテリアルサイエンスの論文は読んでるとリアルにあー成る程ね(意味不明)ってなるよな
論文検索苦痛だった
ストロングな液体ならよく飲んでるで
ワイ工学部卒やけどよう意味がわからん
理解しているニキどんだけ頭いいねん
高校でもちょっと気の利いた先生なら水はとにかく変なんだ構造も変なんだって話してくれてたと思うけど
確定したのはすごいな
これ昔から言われてたよな
そんなやべー意味わかんない水飲んでる人間ってやばいんちゃう
逆に温度で凍ったり溶けたりする液体が水以外に無かったんか
>>145
メタンハイドレートとかって凍ってるんちゃうの?
分かんないけどすごそう
ガラスにならない液体←は?
ガラスになる液体←は?
>>154
それ
ワイも知りたい
水て他にもよう分かってないこと結構あったよな確か
つまり液体よりも固体に近いってことやな
>>157
氷の個体がほぼ液体みたいなもんてことやないんか?
ほーん、なるほどね(分かってない
凄いかすらわからん
ユニバーサルメルカトル図法で散々証明されてきたことやんか
今まで言われてた事が違うと思って仮説立てて一生懸命研究してるわけよね?
それがすごい
液晶ディスプレイに使われてる液晶は当時発見者でさえ「これ何の役にもたたんわ」って思ってたんやぞ
100年後役に立つ研究かもしれんと思えば素直な心で見れるやろ
>>186
これ物質を発見したわけじゃないじゃん
>>202
例えやろ
有能
いちぎょうめからよめない
氷が水のような物なのか
水が氷のような物なのか
どっち?
つまりどういうことだってばよ
ワイの長年の疑問が解かれたわ
やっぱ東大には敵わないよ
はえ~
ノーベル賞だって意味不明な研究ばっかやし
ほ~ん?
つまり「結晶構造を持つ液体」をガラスになる、と呼ぶんやろか?
ガラスは液体だと聞いたことがあるし
>水が、4℃で最大密度を示す、結晶化の際に体積が膨張するなど、他の液体にない極めて特異な性質を持つことは広く知られている。
知らんかったわ
>>268
氷で体積が増えるのは知ってたやろ?
>>277
うん
ペットボトル凍らせたらパンパンになるのは気付いてる
>>268
これ
液体は全部そういうもんなんだと思ってた
>>312
これ知ってないと北極の氷が解けて
海水の高さ上がるとかいう大嘘の矛盾に気づくやろ
まあ海水の高さが挙がってるのは事実やけど
>>352
北極…?
>>352
なんで海面上昇してるんや?
>>417
水温が高くなると水は膨張する
実際に水が変わったんじゃなくて捉え方が変わっただけで色々発展していくのが凄いわ
だけって言うのも変やが
STAP細胞はありまぁす!
おっそうだな
材料系やからガラス転移はわかるンゴ
それしか分からンゴ
サンキュー東大
やっぱサイエンスやね
理系行きたかった
そらそうよ
サンキュー東大ワイも思ってた
どこかの何かの分野には確実に、この結果を「待ってた!」と思う人たちがいる
水がガラスな訳ないやろwwww
水飲んで喉がチクチクする時あったけどこれが原因だったのか
無機化学は分かってるような分かってないような説明がすこ
>>343
論文とか探してるとなんやこいつ意味わからんすぎてウケるw
みたいなのあるからな
広く知られている(威圧)
マジでこんな研究役に立つんか?
本気で医学研究に回したほうがいい
>>377
基礎研究は50年後への投資やで
>>392
まあ基礎研究はよくそう言われるけども。
その道の人間にしかわからんこともあるしなー。
へー、つーことはあの原理はあーなるってことね
やるじゃん
水すごい
俺水
俺すごい
わからんけどいつか役に立つやろ
やっぱ東大すごいなあ
この研究が生産技術に関係あるか知らんけど
やっぱ東大ってすげぇわ
※関連記事
【画像あり】東大入試に教科書の内容以上の問題は出ない
東大教授「教養がない人は、何を言ったかではなく、誰が言ったかで判断する」
【画像あり】美人すぎる東大生さん、見つかる
【画像あり】佐々木希のお●ぱい、ぷるんと美胸だった
【悲報】お父さん、部屋でゲーム中の息子に「ご飯だよ」と呼びに行き殺されてしまう
【マジ?】コカ・コーラ配達ドライバーがペプシ飲んで解雇! 意外に多い「競合製品は使用禁止」の企業
この記事を読んだ方はこんな記事も読んでいます
人気記事ランキング
おすすめサイト最新記事一覧
コメント
2.気になる名無しさん2018年09月17日 16:53 ▽このコメントに返信
ガラス転移の気持ちを考えるンゴ
3.気になる名無しさん2018年09月17日 16:54 ▽このコメントに返信
ヤバイな(適当)
4.らいを2018年09月17日 16:54 ▽このコメントに返信
すでにソウル大学で発見したんだが?www
お前ら糞ジャップは盗人かよwwwww
5.気になる名無しさん2018年09月17日 16:56 ▽このコメントに返信
うーん…東大生じゃないからよくわからんけど理系でもないからわからんわ
大卒でもないからわからん
6.気になる名無しさん2018年09月17日 16:56 ▽このコメントに返信
東大サンガツ
引き続きよろしく頼むわ
7.気になる名無しさん2018年09月17日 16:57 ▽このコメントに返信
まあどんだけすごい理論をだしてもそれが実用されるのは長い年月と予算がかかるしそれが初めて導入されるのはフットワーク軽い海外なので日本人には関係ないっすよ
8.気になる名無しさん2018年09月17日 16:58 ▽このコメントに返信
馬鹿じゃねーの東大人
トウダイジンはアホ
9.気になる名無しさん2018年09月17日 16:58 ▽このコメントに返信
生産技術に結びつくかなんて重要じゃないだろ守銭奴かよ
10.気になる名無しさん2018年09月17日 17:00 ▽このコメントに返信
何十年と第一人者達が考えてわからなかった事を素人が言葉で説明されてわかる訳無いやん
11.気になる名無しさん2018年09月17日 17:01 ▽このコメントに返信
これまだ証明されてなかったんやな
12.気になる名無しさん2018年09月17日 17:02 ▽このコメントに返信
何の役に立つんというレスはびっくりするわ
世界を自分中心の価値観で見すぎ
13.気になる名無しさん2018年09月17日 17:04 ▽このコメントに返信
要するに特殊相対性理論が関係してるって事でええんやな?
14.気になる名無しさん2018年09月17日 17:04 ▽このコメントに返信
異常液体知らんのはヤバイやろ
15.気になる名無しさん2018年09月17日 17:06 ▽このコメントに返信
ΩΩ俺<な、なんだってー
16.気になる名無しさん2018年09月17日 17:07 ▽このコメントに返信
それが世界の選択か
17.気になる名無しさん2018年09月17日 17:08 ▽このコメントに返信
数学の研究よりはずっと役立つやろ(ハナホジ)
18.気になる名無しさん2018年09月17日 17:08 ▽このコメントに返信
こういうなんの役に立つんや?っていうのを国レベルで言ってて、基礎研究をないがしろにするから、日本はどんどん世界に追い抜かれたり、人材を引き抜かれたらするんやで
19.気になる名無しさん2018年09月17日 17:10 ▽このコメントに返信
あーなるほどな、なるほど。(白目)
20.気になる名無しさん2018年09月17日 17:12 ▽このコメントに返信
ほーん、つまり水位にしか持ってなかった体積が氷>水になる理由についての証明がされたってことかな
21.気になる名無しさん2018年09月17日 17:14 ▽このコメントに返信
本スレの理解しようとしてるのか、適当に返してるのかで結構学歴、学力が炙り出せてるな
22.気になる名無しさん2018年09月17日 17:17 ▽このコメントに返信
はえ〜
物理専攻だからさっぱりわからん
23.気になる名無しさん2018年09月17日 17:19 ▽このコメントに返信
タイトル発見じゃなくて証明じゃないん?
24.気になる名無しさん2018年09月17日 17:19 ▽このコメントに返信
何だか知らんが
とにかくよし!
25.気になる名無しさん2018年09月17日 17:20 ▽このコメントに返信
大学の研究を、俺たち頭いいですよアピール? って言っちゃのバカ過ぎない?
なんjってこのレベルの人間しかいないの?
26.気になる名無しさん2018年09月17日 17:22 ▽このコメントに返信
これが将来何かの役に立つんやろなぁ
ワイには見当もつかんけど
27.気になる名無しさん2018年09月17日 17:23 ▽このコメントに返信
ミサワJ民すき
28.気になる名無しさん2018年09月17日 17:23 ▽このコメントに返信
すまん、こんなんすら理解できない文系って生きてる意味あるん?
29.気になる名無しさん2018年09月17日 17:25 ▽このコメントに返信
動的異常とか難しい言葉つかうから一般人にウケへんねん
「なんかやばい」ぐらいにしとけ
30.気になる名無しさん2018年09月17日 17:28 ▽このコメントに返信
これはめでたい
31.気になる名無しさん2018年09月17日 17:30 ▽このコメントに返信
この発見こそが、⚪年後に実用化された 人体人工冬眠技術 確立のためのキーテクノロジーとして寄与した事実を予見できた者は、当時殆ど居なかったと云う…
32.気になる名無しさん2018年09月17日 17:35 ▽このコメントに返信
でっていう
33.気になる名無しさん2018年09月17日 17:39 ▽このコメントに返信
ネタレスやお前らより、15みたいなのが一番馬鹿なんだよね
34.気になる名無しさん2018年09月17日 17:40 ▽このコメントに返信
※28
中卒引きニートがイキってて草
35.気になる名無しさん2018年09月17日 17:41 ▽このコメントに返信
固体が液体に浮くって凄いことなんだよな。
全球凍結のときに地球から生物がなくなっていたかもしれない。
低すぎる相転移温度とか水という存在が奇跡だと思っている
36.気になる名無しさん2018年09月17日 17:42 ▽このコメントに返信
元記事は何言ってるかわからんけど、多分すげーことなんだろう
本スレ190の説明はわかりやすいけど、これってホントに今回の発見の説明なのか?
37.気になる名無しさん2018年09月17日 17:43 ▽このコメントに返信
※35だけど温度が高いだった
38.気になる名無しさん2018年09月17日 17:44 ▽このコメントに返信
何の役にも立たない無駄な研究してんじゃねーよ
39.気になる名無しさん2018年09月17日 17:45 ▽このコメントに返信
つまりビールは4度が一番旨いというわけだ
40.気になる名無しさん2018年09月17日 17:47 ▽このコメントに返信
唐突なSTAP細胞で草
41.気になる名無しさん2018年09月17日 17:48 ▽このコメントに返信
黒字の所まではなんとか理解できるけど赤字の所からがさっぱり分からない
多分そこが大事なんだろうけど
42.気になる名無しさん2018年09月17日 17:48 ▽このコメントに返信
普通に技術に繋がる大発見なんですがそれは
43.気になる名無しさん2018年09月17日 17:56 ▽このコメントに返信
え?知ってた。
44.気になる名無しさん2018年09月17日 17:58 ▽このコメントに返信
AD「ここでは皆さん『だろ?』で お願いします」
民「だろ?」
45.気になる名無しさん2018年09月17日 17:58 ▽このコメントに返信
アホしかいないのか
46.気になる名無しさん2018年09月17日 17:59 ▽このコメントに返信
陰キャ大学?
47.気になる名無しさん2018年09月17日 18:00 ▽このコメントに返信
氷が浮くのって 中に入ってる酸素のせいかとおもてた
48.気になる名無しさん2018年09月17日 18:03 ▽このコメントに返信
※34
そうカッカすんなよ文さん(笑)
49.気になる名無しさん2018年09月17日 18:06 ▽このコメントに返信
これってまだ知られてなかったのか
俺が高校生の時に科学の実験でやったわ
50.チャッペイ2018年09月17日 18:09 ▽このコメントに返信
こんなんあたりまえや
今頃実証されたのか
遅すぎ
オラッ!オラッ!
51.気になる名無しさん2018年09月17日 18:12 ▽このコメントに返信
たしかに氷の方が液体の水より密度大きいって普通に考えるとやばいな、すげー
52.気になる名無しさん2018年09月17日 18:15 ▽このコメントに返信
研究っていうのは将来の技術の卵をつくるようなものなんだ
結果に直結しなくってもやるべきことなんだ
53.気になる名無しさん2018年09月17日 18:18 ▽このコメントに返信
水やべえって事は水で出来てる人間もやべえって事?やべえな
54.気になる名無しさん2018年09月17日 18:21 ▽このコメントに返信
※52
あ?笑
55.気になる名無しさん2018年09月17日 18:22 ▽このコメントに返信
こんなのなんの役にも立たない
とか言ってるやつはなんで役に立たないって分かるんですかね
さぞかし優秀な人なんだろうなあ
56.気になる名無しさん2018年09月17日 18:22 ▽このコメントに返信
これ結構すぐに応用研究に繋げられそうなすごい発見だと思う
57.気になる名無しさん2018年09月17日 18:32 ▽このコメントに返信
水の相転移研究なんか役に立たんニキは是非何が誰の役に立つのか教えてほしいわ
58.気になる名無しさん2018年09月17日 18:32 ▽このコメントに返信
100年後に役にたっても俺ら死んでるから恩恵皆無じゃん😂
59.気になる名無しさん2018年09月17日 18:42 ▽このコメントに返信
すまない俺はゴリラなんだ
60.気になる名無しさん2018年09月17日 18:44 ▽このコメントに返信
別のニュースサイトで詳しく解説してるとこあったわ
「水の動的異常性は、液体の正四面体構造形成に起因――東大が従来のガラス転移説を覆す」ってタイトル
つまり水は冷やしてる途中は分子構造が正四面体構造とバラバラの状態が混ざってるから不思議な振る舞いに見えるってこと?
61.気になる名無しさん2018年09月17日 18:47 ▽このコメントに返信
水に関する研究ってかなり役に立つ。あらゆるものが空気中あって空気中の水蒸気とはれているんだから。
62.気になる名無しさん2018年09月17日 18:49 ▽このコメントに返信
こんな無駄なことに金使うとか金返せよ
63.気になる名無しさん2018年09月17日 18:55 ▽このコメントに返信
これ、かなり衝撃的な発見だよな
64.気になる名無しさん2018年09月17日 19:08 ▽このコメントに返信
医学とかいう嘘論文が過半数越えてる分野に資金投資する方が無駄
65.気になる名無しさん2018年09月17日 19:16 ▽このコメントに返信
これ一定以上のレベルの大学理系ならみんな知ってるぞ
証明したのがすごいんや
66.気になる名無しさん2018年09月17日 19:25 ▽このコメントに返信
薄々そうじゃないかと思ってたんだよ
でもそこにたどり着く為の学力と才能と努力が足りなかったわ
67.気になる名無しさん2018年09月17日 19:35 ▽このコメントに返信
うんぽ
68.気になる名無しさん2018年09月17日 19:44 ▽このコメントに返信
※48
めっちゃ必死で草
69.気になる名無しさん2018年09月17日 19:48 ▽このコメントに返信
蓮舫「こんなの何のやくにたつの?」
70.気になる名無しさん2018年09月17日 19:56 ▽このコメントに返信
スレ内の解説通りなら、受験化学で当たり前のように教えられてたのに実証されてなかったってのが驚きなんだけど
そんないい加減な感じで教えてんのか
71.気になる名無しさん2018年09月17日 20:23 ▽このコメントに返信
20年くらい前に田中教授が説を提唱して今回研究室でシミュレーションしたらほぼ説が正しいってわかったんだってさ
みんな知ってる説を提唱したのも田中教授だしシミュレーションしたのも田中教授
72.気になる名無しさん2018年09月17日 20:36 ▽このコメントに返信
※70
いい加減つーか証明されてないからってそこ説明せずに飛ばすわけにいかんからな
今どう考えられてるかを伝えるしかないやろ
73.気になる名無しさん2018年09月17日 20:38 ▽このコメントに返信
わけがわからないよ
74.気になる名無しさん2018年09月17日 20:52 ▽このコメントに返信
4℃でほとんどの分子が正四面体構造をとるのは解ったが、
それ以上下げて凍らすとそれが崩れるのはなんでやねん
75.気になる名無しさん2018年09月17日 21:05 ▽このコメントに返信
※74
東京大学生産技術研究所のwebで「【記者発表】水の特異性の起源」って記事が出てる
論文も載ってるっぽいぞ、英語だから俺はサッパリ読めんかったが
76.気になる名無しさん2018年09月17日 21:05 ▽このコメントに返信
まず水がそんな異常な液体って知らんす
77.気になる名無しさん2018年09月17日 21:09 ▽このコメントに返信
※48
お前アホ丸出しやぞ?www
78.気になる名無しさん2018年09月17日 21:11 ▽このコメントに返信
まあな世界ランク1位の俺も水飲んでるからな
79.気になる名無しさん2018年09月17日 21:30 ▽このコメントに返信
ほぅ、ついに辿り着いたか
80.気になる名無しさん2018年09月17日 21:32 ▽このコメントに返信
この液体、フラジャイルだね!
81.気になる名無しさん2018年09月17日 21:38 ▽このコメントに返信
やっぱり水って特殊なんだなぁ。同じ性質の物質ってあるのかな。
同じ性質の物質が多い星なら、地球の生き物と違った形質の生き物もできそう。
82.気になる名無しさん2018年09月17日 23:38 ▽このコメントに返信
文系だけど何言ってるかわかるぞ
こんなこともわからんでどうするんや
83.気になる名無しさん2018年09月18日 00:35 ▽このコメントに返信
タイトルが東大と発見しか意味わからない
84.気になる名無しさん2018年09月18日 00:53 ▽このコメントに返信
ワイ文系やったのにこの文章の意味が全然分からんのやが😭
85.気になる名無しさん2018年09月18日 00:56 ▽このコメントに返信
アンモニアみたいやな
86.気になる名無しさん2018年09月18日 01:52 ▽このコメントに返信
化学の理解力、研究力が経済にも生活にも強く結びついているのにそれが理解出来てないコメントが多くて驚いた、
87.気になる名無しさん2018年09月18日 08:01 ▽このコメントに返信
日本語で頼む
88.気になる名無しさん2018年09月18日 08:45 ▽このコメントに返信
なんか言ってるwwww
89.気になる名無しさん2018年09月18日 10:30 ▽このコメントに返信
北極の氷が溶けると海面上昇色々は北極より南にあるグリーンランドの氷床を指していたけどなぜか北極の氷が溶けると海面上昇するとかに変わっていた謎 グリーンランドの氷床が溶けるどうこうが伝わりにくかったのかインパクトが小さかったのかもしれないが
90.気になる名無しさん2018年09月18日 11:36 ▽このコメントに返信
よお分からん研究からすごいもんが生まれる可能性がある。期待しよう。
91.気になる名無しさん2018年09月18日 15:29 ▽このコメントに返信
本スレ>226 の図を見て水にこんなに沢山の「状態」があることを知ったわ
なにこれ…
92.気になる名無しさん2018年09月18日 16:54 ▽このコメントに返信
ワイにはわかる
これは日本語やな
93.気になる名無しさん2018年09月18日 23:32 ▽このコメントに返信
亜細亜大の俺は小4で気づいてた
1.気になる名無しさん2018年09月17日 16:26 ▽このコメントに返信
豊丸「イグ〜イグ〜」