2: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:23:34.15 ID:YIjW/BgQp.net
ええやん
4: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:24:14.28 ID:SrgPCvUH0.net
いつになったら工事おわんねん
5: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:24:23.55 ID:LxPGu87o0.net
あそここんな感じにするのか
何年かかることやら
何年かかることやら
6: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:24:23.77 ID:eNreOo2t0.net
大阪らしさ全くなくて平均化されとるけどまぁええな
8: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:24:50.41 ID:O2FhWLh4r.net
ここって今電車通ってるとこやろ
はるかが通過するとこ、どうするんや線路は
はるかが通過するとこ、どうするんや線路は
9: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:24:54.87 ID:q9kfX1ICd.net
絶対うそやん
11: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:25:23.00 ID:qyd4T9Scp.net
人の多さがこのくらいならね
12: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:25:58.07 ID:zhwm5TVV0.net
完成理想図やろ
14: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:26:18.30 ID:Vhg9DYPO0.net
いつ完成するんや?
19: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:27:36.21 ID:JXk1jt9t0.net
16: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:26:47.97 ID:HHAi6vK40.net
こういう空中歩道って未来都市予想図みたいなのにほぼ書かれてるけど実物はほぼ見たことないな
23: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:28:16.12 ID:dcesqqLPM.net
>>16
二枚目の空中歩道
なんか危なっかしい構造してない
これ階段部に人落ちるだろ
二枚目の空中歩道
なんか危なっかしい構造してない
これ階段部に人落ちるだろ
73: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:38:04.66 ID:bGYU6qNka.net
>>23
ちゃんと柵あるやろ
ちゃんと柵あるやろ
18: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:27:17.40 ID:S5OyASBUp.net
彩度上げすぎ
20: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:27:52.05 ID:aGlYIFi00.net
ブルーシートが見当たらないのは冗談か?
21: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:27:59.92 ID:FLByhyxkd.net
そのせいで三宮が廃れるんだよなあどうしてくれんねん
26: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:28:35.81 ID:1ig++YD7a.net
ヨドバシカメラはどこにあるんや?
28: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:28:55.96 ID:IjpfBcMn0.net
実際はもっと小汚くなるで
31: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:29:41.34 ID:bOJTEPP50.net
だいぶ前から工事してるけどあと6年もかかるんか
45: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:32:54.21 ID:KnUwWbYud.net
うめきたと新梅田シティの中間区画(昔の貨物駅端)も綺麗にせんと台無しやぞ
あそこらへん小汚ない建物ばっかやし
あそこらへん小汚ない建物ばっかやし
53: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:34:26.23 ID:BlwLGAjcd.net
>>45
小汚いのはお前の体定期
小汚いのはお前の体定期
56: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:34:53.37 ID:KnUwWbYud.net
>>53
ようわかったな
ようわかったな
47: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:33:31.98 ID:GMUA5OkcM.net
駅前より堂山のあたりなんとかせーや
48: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:33:58.00 ID:BCuQ50E7M.net
こんな見栄えだけの工事やめて梅田はもっと乗り換えの利便性を高めろや
jr阪急大阪メトロが中途半端に離れてるの何とかしてくれ
jr阪急大阪メトロが中途半端に離れてるの何とかしてくれ
57: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:34:57.70 ID:GMUA5OkcM.net
>>48
言うほど離れてるか?
東梅田西梅田梅田がわかりにくいのはあるが
言うほど離れてるか?
東梅田西梅田梅田がわかりにくいのはあるが
87: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:41:33.86 ID:hxrIordfa.net
>>48
走れ
走れ
60: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:35:08.56 ID:3eGRizE8p.net
お好み焼き色のタイルにしてほしい
61: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:35:30.65 ID:hQtEBWOGd.net
梅田を経済都市にしてほしいわ
62: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:35:31.52 ID:X/A3p36Ap.net
大阪駅前ビルも潰して跡地を再利用しよう
63: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:35:33.31 ID:HltFaraE0.net
まあどうせみんな死んだ目をしてるだろう
65: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:36:18.88 ID:f75kNeDQa.net
大阪そんな金ようあるなしかし
71: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:37:55.93 ID:KZGEMWXJ0.net
でかい都市部どこでも再開発してないか?
77: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:39:17.61 ID:YDeCLyTGd.net
こういう理想の設計図は絶対同じように完成しない
84: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:41:24.43 ID:o7zc5BX70.net
>>77
ほんまこれ
絶対ショボくなる
ほんまこれ
絶対ショボくなる
79: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:39:21.37 ID:IKRV6E9A0.net
どこが森やねんていう
85: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:41:26.39 ID:KnUwWbYud.net
>>79
これでも他の大阪市街地の中では立派な森っていう
これでも他の大阪市街地の中では立派な森っていう
90: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:42:22.28 ID:IKRV6E9A0.net
>>85
大阪ってほんま悲しい土地やわ
大阪ってほんま悲しい土地やわ
99: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:44:02.01 ID:dS9SRCSh0.net
104: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:44:49.74 ID:KnUwWbYud.net
>>99
海赤くないか
海赤くないか
118: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:48:03.14 ID:lXjXSQocM.net
>>104
川やで
川やで
114: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:46:52.71 ID:1ig++YD7a.net
>>99
火鍋やんけ
火鍋やんけ
170: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:57:50.44 ID:SJ9pWj8MH.net
>>99
明らかに合成っぽい右下のタンカーで草
明らかに合成っぽい右下のタンカーで草
113: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:46:45.93 ID:ul76t+m00.net
唯一期待感が高いのはJR南海阪急が通る線路
115: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:47:04.29 ID:KnUwWbYud.net
>>113
あれいつ出来るんや
あれいつ出来るんや
119: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:48:10.62 ID:Cv2sbM4m0.net
自然って見栄えはいいけど実際あると不便なだけだよね
120: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:48:11.20 ID:hqZATs8md.net
球場も作ってクレメンス
130: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:50:19.99 ID:urY0xJwya.net
136: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:51:30.98 ID:bEsEYcYma.net
>>130
どんだけ白人コンプやねんw
どんだけ白人コンプやねんw
138: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:51:55.51 ID:f75kNeDQa.net
>>130
キャンプファイアーかな
キャンプファイアーかな
143: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:52:56.93 ID:dGvxIJeZ0.net
>>130
雨降ったらどうすんねんこれ
雨降ったらどうすんねんこれ
151: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:53:59.86 ID:kFPKbffpa.net
>>130
木腐ったらどうするんや
木腐ったらどうするんや
173: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:58:25.52 ID:IL+HPZmd0.net
>>130
ジェンガやんけ
ジェンガやんけ
132: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:50:29.37 ID:hQtEBWOGd.net
阪急で淀川渡ってる時に見えてくる梅田の高層ビル群ワクワクするぞ
169: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:57:40.40 ID:hxrIordfa.net
>>132
中津あたりの雰囲気が一番好き
中津あたりの雰囲気が一番好き
148: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:53:48.18 ID:rbCfiwObp.net
ワイ来年大阪就職民
ワクワク
ワクワク
154: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:54:26.44 ID:IKRV6E9A0.net
>>148
悪いこと言わんから東京に行き
悪いこと言わんから東京に行き
150: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:53:53.70 ID:WuUDxuEZ0.net
他が完成するころにまた隣つぶして再開でずっと完成しなさそう
152: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:54:00.75 ID:oI/FFi6u0.net
どうせてんしばみたいに芝生養生中で常に半分くらい立入禁止にするんやろ
159: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:55:41.69 ID:iYkAimwIa.net
梅田のちょっと歩いたら下町の店みたいなの集まってるとこなんなん
嫌いちゃうけどあそこある限りおしゃれにはならんやろ
嫌いちゃうけどあそこある限りおしゃれにはならんやろ
163: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:56:19.73 ID:f75kNeDQa.net
>>159
全部一掃したらええのになあ
全部一掃したらええのになあ
167: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:57:14.30 ID:N4p0OBB70.net
>>159
家賃とかどうなってるんやろな今の基準じゃ祓えなさそうや
家賃とかどうなってるんやろな今の基準じゃ祓えなさそうや
50: 風吹けば名無し 2018/07/12(木) 18:34:09.61 ID:XZsJz8zB0.net
緑わさわさで草
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1531387372/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:20 ▼このコメントに返信 阪急と南海のりいれるからややこくなるで
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:20 ▼このコメントに返信 豊丸「イグ〜イグ〜」
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:20 ▼このコメントに返信 三宮衰退すんのわかってるわ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:21 ▼このコメントに返信 横浜駅の工事完成とどっちが先か
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:21 ▼このコメントに返信 浪速のサグラダファミリアこと大阪駅
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:22 ▼このコメントに返信 まずあのややこしい乗り換え何とかしてからにしてほしい、毎回谷町線の乗り換えホワイティで迷う
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:22 ▼このコメントに返信 何年かかるやら😇😇😇😇😇😇
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:24 ▼このコメントに返信 阪神の地下道の串カツ屋潰した大阪市は許さん
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:25 ▼このコメントに返信 わい鈴蘭台の民、低みの見物
なお神鉄潰れたら陸の孤島になる模様
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:26 ▼このコメントに返信 天王寺となんばと梅田通らん京阪の人普段大阪のどこで遊んでんの?
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:26 ▼このコメントに返信 淡路島が一番
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:27 ▼このコメントに返信 どうせ中途半端なもんになるか何十年もかかりそうやな
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:38 ▼このコメントに返信 梅田とか懐かしいな
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:39 ▼このコメントに返信 御堂筋線複々線工事マダー?
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:42 ▼このコメントに返信 ムービングウォーク流石につけてほしい
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:43 ▼このコメントに返信 ホームドア設置から先にお願いします
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:43 ▼このコメントに返信 お部屋探しのミニミニFC、西中島南方店へは次でお降りください
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:44 ▼このコメントに返信 梅田これ以上発展せんでもええやん、まず三宮の駅周辺何とかして欲しいわ。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:45 ▼このコメントに返信 梅田渋谷駅化計画、始動
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:46 ▼このコメントに返信 ヨドバシカメラできた時もなにかと騒がれてたあの時代が懐かしい...
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:47 ▼このコメントに返信 梅田最近マジでついてけなくなってきたからな
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:47 ▼このコメントに返信 地下テナントにはスーパー玉出
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:50 ▼このコメントに返信 天空の城ンメェダ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:52 ▼このコメントに返信 毎日駅の周り変わってる気がするんだが
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:53 ▼このコメントに返信 関西人がこんな無駄なものを作るわけがない
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:53 ▼このコメントに返信 大阪駅10年で変わりすぎ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:54 ▼このコメントに返信 最近の移り変わり見ててもなにも驚かない
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:56 ▼このコメントに返信 あの貨物跡掘ったらまた骸骨ごろごろでてきそう
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:56 ▼このコメントに返信 関西人の意地でんがな
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:57 ▼このコメントに返信 中津らへん再開発して欲しい
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:59 ▼このコメントに返信 なんばパークスに対抗するんやろな多分
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 00:59 ▼このコメントに返信 最近のこの駅前再開発のブーム何なの?
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:00 ▼このコメントに返信 高層マンションつぎつぎ立つわ家賃上がるわ物価の上昇スピード異常
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:01 ▼このコメントに返信 ※11
洲本イオンあれば余裕やろ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:03 ▼このコメントに返信 尼崎キューズモールやら西宮ガーデンズやら次々立ってるのに休日梅田行くメリットあるんですかね
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:04 ▼このコメントに返信 東京で言うと品川の貨物場つぶして再開発するくらいのレベル
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:05 ▼このコメントに返信 キッピーモールとアウトレットあるからええわ@三田
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:06 ▼このコメントに返信 チョンが不法占拠してる駅ビル潰して公園にする計画どうなったんですかねえ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:06 ▼このコメントに返信 ※11
若い人島の外でてるからそのうち廃れるで
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:07 ▼このコメントに返信 工事運営費JRの盲腸路線の運賃値上げして賄いそう
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:08 ▼このコメントに返信 コメント欄関西人多すぎ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:09 ▼このコメントに返信 万博の流れに乗ったろ!!的なテンション
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:10 ▼このコメントに返信 大阪最近東京に対抗しすぎ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:10 ▼このコメントに返信 無理です
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:11 ▼このコメントに返信 米10
ひらパー一択
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:12 ▼このコメントに返信 しらね、
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:13 ▼このコメントに返信 とりあえず都心にでかい建物作って奈良とか地方都市衰退させようとする精神
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:14 ▼このコメントに返信 ええな、なんだかんだ楽しみやな
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:15 ▼このコメントに返信 ※34
あのイオンもジジババだらけ、たまにマックに中高生おるくらい
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:16 ▼このコメントに返信 大阪駅といえば昔新大阪駅からあるいてしんどかった思い出
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:16 ▼このコメントに返信 どーでもいい
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:17 ▼このコメントに返信 一方青森駅前では()
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:18 ▼このコメントに返信 ここだけ異空間みたいやな
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:55 ▼このコメントに返信 梅田の地下のJR南海阪急直通線路すげえ楽しみ
神戸から人吸いまくるで〜
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:57 ▼このコメントに返信 大阪も凄いけど、今の東京も半端ないからな。国立競技場建設、渋谷駅と周辺の大規模再開発、新宿駅再開発、虎ノ門再開発(森ビルの8000億事業)、丸の内〜日比谷〜日本橋周辺のビジネス街再開発(2020年には東京駅目の前に日本一高い高層ビル建設。現在、150m以上の高層ビルが主に東京駅周辺で2ヶ月間隔で完成してる。2025年まで続くらしい)、山手線新駅再開発。そらゼネコン過労死するわ。当然、国立競技場の他にも建設あるし。
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 01:57 ▼このコメントに返信 三宮も再開発するしええやろ(テキトー
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 02:04 ▼このコメントに返信 東京から飛行機で大阪帰ると建物が凄く低く感じるんだけどわかるやつおらんか
長屋が延々と続いてるような感覚
あと緑が極端に少ない
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 02:05 ▼このコメントに返信 ホームレスのたまり場にならないことを願う
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 02:17 ▼このコメントに返信 大阪は
東京という、世界でも稀な大都市圏と比較されてしまうから
2番手になってしまうが
世界的に見たら、8位くらいの大都市圏
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 03:24 ▼このコメントに返信 繁華街で公園は夜DQNのたまり場になって物騒になるからあんまり良くない
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 04:47 ▼このコメントに返信 梅田はメシ屋が高くて不味い所ばっかりやん
ちょっと歩いて天六・中崎町、あるいは福島・野田まで行った方が
安くて旨いメシ屋がゴロゴロあるのに
こんなハリボテみたいな町に旨いメシ屋なんか作れる思ってるんか?
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 06:02 ▼このコメントに返信 新宿副都心くらいにビル建てんとアカンやろ、50年遅れてるぞ
維持費ばっかり掛かる浮浪者のねぐら作ってどうするんや
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 08:14 ▼このコメントに返信 関西人得意の誇張宣伝込みなんだろうけど、この梅田の開発は地方都市の割にはそこそこやるんじゃん。
愛知に抜かれて大阪も抜きかえそうと頑張ってるな。とはいえ東京の20-30%だけどw
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 08:26 ▼このコメントに返信 東京駅界隈とは格が違うから相手にはならんが、梅田は新宿、渋谷に近いレベル。池袋よりは栄えてる。
梅田一極開発しか出来ない位、経済力が落ちてて、大阪も他の地方都市と同じく新幹線駅が完全に中心になってしまったのは残念。
梅田以外が再開発が遅くて昭和のままなのが大阪という街。難波、心斎橋 とかの第2拠点の再開発を進めないと横浜すら勝てない。
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 08:37 ▼このコメントに返信 大阪も昔は『面』で栄えていたがバブル以降はキタ〜ミナミの『線』になり、今は梅田だけの『点』の都市になりつつある。
一方で東京は『面』をどんどん広げていて、名古屋も栄だけの『点』の都市だったのにここ15年のトヨタ景気で名駅も盛り上がり『線』の都市になりつつある。
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 08:44 ▼このコメントに返信 ここにサリン撒いたらどれだけ平和になるだろうか
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 08:48 ▼このコメントに返信 愛知県以下の経済力しかないうえ、関西発祥の企業は次々に東京に出てしまってるのにこんなビル作ったらオフィス空室がヤバいことになりそう。
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 10:07 ▼このコメントに返信 なんでも否定するなよ、おめでたいことじゃん
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 10:23 ▼このコメントに返信 外資系企業も大阪より東京に本社置くところが増えてるしな
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年07月14日 23:34 ▼このコメントに返信 住友 三菱 朝日 毎日 産経 など大阪発祥の企業はみんな東京へw