1: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 22:51:03.32 ID:351ZLHrB0
中島翔哉は最も「ポリバレント」な選手だった。日本代表選外、西野監督の基準への違和感
もちろん中島の落選はポルトガルでも驚きをもって伝えられた。『Maisfutebol』は「中島翔哉の不在は大きなニュースだ」と伝え、『zerozero』も「才能にもはや疑いの余地はなく、すでにビッグクラブから注目を集める選手」として、予想外の落選を報じた。
中島をポルトガルに熱心に誘って移籍を後押ししたポルティモネンセのポンテTD(テクニカルディレクター)も自身のフェイスブックを更新して「中島が(日本代表から)外れたのは全くもって理解できない。西野監督は大きなミスを犯した。
私は35年間サッカーの世界にいるが…あのコメントは信じられない」と憤りをあらわにした。
かつて浦和レッズでもプレーしたポンテ氏が指摘した「あのコメント」とは「中島はポリバレントではない」という部分。
それに対して「彼は今季、4つの違うポジションでプレーしていた。リーグのアシストランキングでも4位で、 10ゴール12アシスト。リーグのベストイレブンだ」と反論する。
さらに「クラブにはパリ・サンジェルマン、ポルト、ベンフィカ、スポルティングCP、シャフタール・ドネツク、ドルトムントという6つのビッグクラブから公式オファーが来ている。
さらに10以上のクラブが彼に関心を示している」と明かし、 「ミスター・ニシノは中島のパフォーマンスと価値を本当に理解しているのか? 不正を働いたのではないか?」と西野監督の決断に疑問を呈した。
以下記事全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180520-00010001-footballc-socc
9: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 22:53:49.37 ID:f85mWpFcM
中島が活躍すると出れない人は誰やろなあ
26: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 22:56:41.93 ID:dmv/mVBr0
バリサンジェルマン!?
めっちゃ凄いとこからオファー来てるやんけ
めっちゃ凄いとこからオファー来てるやんけ
10: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 22:53:56.79 ID:so33ntepM
ポンテってあのレッズのポンテ?
53: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 22:59:09.13 ID:e7hKxkp30
>>10
そそ。この前もデコとポンテでJの視察きとったで
そそ。この前もデコとポンテでJの視察きとったで
30: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 22:57:20.55 ID:mJcb3Zvi0
ポンテのとこにおったんかい
一気に応援したくなったわ
一気に応援したくなったわ
37: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 22:57:54.12 ID:gi9Cjw3+0
西野監督とかただの置物やろ
40: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 22:57:58.88 ID:+2uTjiHr0
PSGは流石に嘘やろ
43: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 22:58:05.26 ID:VQ5UBzXn0
どうせ勝てんのやし大事なのは実力ではなく視聴率やぞ
みんなが知ってる選手がテレビに映った方が嬉しいやろ?
みんなが知ってる選手がテレビに映った方が嬉しいやろ?
89: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:02:24.88 ID:wwZ4dKVs0
むしろ中島が乾原口差し置いて選ばれる要素ないやろ
100: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:03:21.84 ID:FrHh+T5np
実力じゃなくて知名度で選んだやろこれ
112: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:04:06.43 ID:lnjnqG200
結局のところ何で言い訳がポリバレントやないやったんや?
ポンテによるとポリバレントやったみたいやけど
ポンテによるとポリバレントやったみたいやけど
122: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:04:52.19 ID:f85mWpFcM
>>112
難しい横文字使ってごまかしたろ!
難しい横文字使ってごまかしたろ!
186: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:09:39.97 ID:F1Ziyf+Ea
>>122
ガチでこの可能性も有りそうなんよな
少なくともポンテと西野の使うポリバレントの意味合いは違ってそう
ハリルのサッカーも縦に早いサッカーって曖昧なワードに落とし込まれてたし
ガチでこの可能性も有りそうなんよな
少なくともポンテと西野の使うポリバレントの意味合いは違ってそう
ハリルのサッカーも縦に早いサッカーって曖昧なワードに落とし込まれてたし
120: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:04:51.06 ID:Ln3HQuFS0
なぜ彼を使わないんだい?
155: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:07:21.88 ID:SoQ2hFbd0
J時代のしょぼい選手の印象が強いからポルトガルリーグで1シーズン無双じゃ信用しきれないのはわからんでもない
156: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:07:23.59 ID:4ZAXd75R0
ポリデントじゃないからしゃーない
165: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:07:49.46 ID:HX8f8BI/M
まあ弱小国と言えども活躍順に選ばれる訳じゃなくて監督と合う合わないあるってことか?
180: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:09:09.15 ID:37JTVLtf0
プレイしてなきゃACミランさんでも干してたハリルの方が正当性ある
185: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:09:35.43 ID:i78dc5rOE
ポリバレントじゃない(左サイドしかできない)
ていうけどテストしてないやんっていう
ていうけどテストしてないやんっていう
187: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:09:43.97 ID:Iqndaglj0
まともじゃない状況なんだよ察しろよ
190: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:09:52.68 ID:dIcUYh6T0
まあ全然試合出てない浅野が選ばれてるのに可哀想とは思うけどな
191: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:09:56.06 ID:V58lP56M0
これ何が最悪かって真面目にやってる選手にも少なからず影響出ることなんだよな
いかに協会がサッカーを冒涜したか考えると本当腹立つ
いかに協会がサッカーを冒涜したか考えると本当腹立つ
194: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:10:01.77 ID:Y/p7TV6N0
本田香川選出に文句付けるのはおかしい
浅野井手口のほうがよっぽど意味不明だろ
浅野井手口のほうがよっぽど意味不明だろ
216: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:11:36.17 ID:iJaYuDmV0
>>194
本田と香川はこの1年間の代表で何した
本田と香川はこの1年間の代表で何した
318: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:17:40.36 ID:AEC+a6cZH
>>194
なんで本田と香川を同列に語るんや
香川は試合にすら出てないんやぞ
なんで本田と香川を同列に語るんや
香川は試合にすら出てないんやぞ
215: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:11:33.77 ID:R4wi5qi80
ワイの好きな蔑称ベスト3
1電通サッカー部
2忖度ジャパン
3本田ジャパン
番外編キリン茶番カップ
1電通サッカー部
2忖度ジャパン
3本田ジャパン
番外編キリン茶番カップ
244: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:13:24.90 ID:LtngpMNkM
>>215
番外が一番おもろいやん
番外が一番おもろいやん
224: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:11:52.17 ID:SoQ2hFbd0
ポルトガルリーグのクラブから獲得した選手がゴミクソだったJサポは多い
225: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:11:52.67 ID:RV2Aqd/o0
中島は乾、原口とポジション争いやからまだわかるわ
浅野はなんやねん 堂安か伊藤にしろや
浅野はなんやねん 堂安か伊藤にしろや
228: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:11:56.19 ID:HX8f8BI/M
まあサウジアラビアもここ5ヶ月くらいスペインの観客席に座ってた選手3人召集してるし
皆仲良く沈もうや
皆仲良く沈もうや
248: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:13:33.72 ID:Q7jpnPXNd
>>228
サウジそんなにベンチ外飼っとるんか
サウジそんなにベンチ外飼っとるんか
280: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:15:14.05 ID:Y/p7TV6N0
>>248
強化策として代表選手をスペインに送り込んだら全員ベンチ外になるという体張ったギャグ
強化策として代表選手をスペインに送り込んだら全員ベンチ外になるという体張ったギャグ
281: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:15:15.93 ID:HX8f8BI/M
>>248
ベンチ外を飼ってるっていうか
国内で試合に出てた代表メンバー達を6人くらいわざわざ実力に見合わないスペインのクラブに送り出すベンチ外生産工場を協会が始めた
ベンチ外を飼ってるっていうか
国内で試合に出てた代表メンバー達を6人くらいわざわざ実力に見合わないスペインのクラブに送り出すベンチ外生産工場を協会が始めた
321: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:17:46.53 ID:Q7jpnPXNd
>>280
>>281
量産型ベンチ外は草
>>281
量産型ベンチ外は草
274: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:14:59.49 ID:V80J9U7s0
どうせ突破できないんだから次世代連れてってみろよ
283: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:15:24.18 ID:sYwfEo6T0
ポリバレント連呼しつつポリバレントな選手な中島はずす頭ポリデント
322: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:17:46.87 ID:4A/zCCSB0
西野には左サイドしかできないって捉えられたんやろ
そもそも中島が入るなら外れるのって香川じゃなくて原口乾宇佐美あたりやんけ
そもそも中島が入るなら外れるのって香川じゃなくて原口乾宇佐美あたりやんけ
339: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:18:39.30 ID:HCqsnoHea
>>322
メンバーを選ぶときにポジションは考慮してないって言ってたぞ
その時点で矛盾しまくってる
メンバーを選ぶときにポジションは考慮してないって言ってたぞ
その時点で矛盾しまくってる
361: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:20:02.98 ID:iay55zeb0
今回のグループ前回のグループより普通にキツくない?
378: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:20:50.01 ID:351ZLHrB0
>>361
きついで
絶望しかないわ
きついで
絶望しかないわ
414: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:23:00.99 ID:iay55zeb0
>>378
前回よりキツいのに前回のメンバーより大幅に劣化してて草
せめてあるかどうかはわからんけどハリルの秘策でワンチャンあるかもレベルやったのに病めさせたしどうしようも無いやん
ハリル見たかったわ
どんな形であれ答え合わせ出来たのにこの時期に辞めさすのほんまありえへん
前回よりキツいのに前回のメンバーより大幅に劣化してて草
せめてあるかどうかはわからんけどハリルの秘策でワンチャンあるかもレベルやったのに病めさせたしどうしようも無いやん
ハリル見たかったわ
どんな形であれ答え合わせ出来たのにこの時期に辞めさすのほんまありえへん
429: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:23:50.97 ID:kr3+loe90
>>414
ここまできたらハリルと心中するべきなのに
負けても言い訳が残るだけで何も分からない結果だけが待つワールドカップになっちまったな
ここまできたらハリルと心中するべきなのに
負けても言い訳が残るだけで何も分からない結果だけが待つワールドカップになっちまったな
437: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:24:23.32 ID:90zJq95E0
>>414
ケイスケホンダを信じろ
ケイスケホンダを信じろ
454: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:25:11.66 ID:351ZLHrB0
>>414
本戦の結果で判断したいわな
叩きたくてもこれじゃ叩きようがないわ
本戦の結果で判断したいわな
叩きたくてもこれじゃ叩きようがないわ
425: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:23:35.29 ID:HHwphN380
>>361
やばい
特に初戦がコロンビアここで得失点差でその後が絶望的になる
やばい
特に初戦がコロンビアここで得失点差でその後が絶望的になる
418: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:23:10.55 ID:V58lP56M0
Jよりはポルトガルでしっかり結果残してる若い中島入れるのは当然だと思ってたくらいだけど中島知らないんじゃない?
470: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:26:33.54 ID:fZl/dqnKa
ポリバレントではないは最低の発言やで
彼以上のジョーカーがいない日本がなにいってだって話
彼以上のジョーカーがいない日本がなにいってだって話
476: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:27:17.09 ID:V58lP56M0
どうせ負ける気なら若手中心で行く分には良いんだけど、大事なW杯が感動のロートル卒業式とか流石にキツいわ
545: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:32:15.10 ID:xJK2BDll0
>>476
FIFA「放映料をありがとう」
ポーランドセネガルコロンビア「勝ち点をありがとう」
マスコミ「感動をありがとう」
みんなWin-Winやん
FIFA「放映料をありがとう」
ポーランドセネガルコロンビア「勝ち点をありがとう」
マスコミ「感動をありがとう」
みんなWin-Winやん
556: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:33:00.41 ID:ibUCeKk6M
>>545
国民「」
国民「」
481: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:27:36.48 ID:CwmJxpTw0
中島翔哉はここ数カ月で既に月間最優秀ゴール2本やぞ
うち1個はデルピエロみたいなゴール
うち1個はデルピエロみたいなゴール
532: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:31:32.04 ID:RxhUiqgp0
吉田が抜けた日本が一番地獄になりそう
あんなDFは十年は出てこない気がする
あんなDFは十年は出てこない気がする
776: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:47:47.27 ID:GCS2ymqip
宇佐美原口乾が競争相手なら中島選外で別に仕方ないと思うけどな なんか必要以上に騒ぎすぎだわ
821: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:50:40.01 ID:9mcXopMF0
>>776
ポジションで考えると中島外れても不思議じゃないな
原口と宇佐美がとてつもなく下手とは思えないし
ポジションで考えると中島外れても不思議じゃないな
原口と宇佐美がとてつもなく下手とは思えないし
836: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:52:04.44 ID:5LIaER770
>>821
浅野に何を期待して選んだのか分からんけどありとあらゆる状況、ポジションで中島より浅野を起用すべき場合はないだろ、例えトップだとしてもね
浅野に何を期待して選んだのか分からんけどありとあらゆる状況、ポジションで中島より浅野を起用すべき場合はないだろ、例えトップだとしてもね
846: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:52:38.78 ID:m/4NUdSc0
中島は地元でも称賛しかないレベルやし
863: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:53:46.57 ID:9mcXopMF0
ポジション的に
香川のせいで外れたのは森岡で
浅野のせいで外れたのは久保やな
香川のせいで外れたのは森岡で
浅野のせいで外れたのは久保やな
889: 風吹けば名無し 2018/05/20(日) 23:55:38.73 ID:khzDvEj50
>>863
久保はクラブとの兼ね合いで選んでないだけで今後選ばれるかもしれないらしい
久保はクラブとの兼ね合いで選んでないだけで今後選ばれるかもしれないらしい
957: 風吹けば名無し 2018/05/21(月) 00:00:41.01 ID:v78JZrTR0
とりあえず武藤と乾が呼ばれてよかった
成績的には呼ばれて当たり前だけど
この2人が今まで割と呼ばれないことがあったほうが意味不明だったわ
成績的には呼ばれて当たり前だけど
この2人が今まで割と呼ばれないことがあったほうが意味不明だったわ
983: 風吹けば名無し 2018/05/21(月) 00:03:39.73 ID:4RJCFEbl0
>>957
怪我多かったし
怪我多かったし
966: 風吹けば名無し 2018/05/21(月) 00:01:38.96 ID:3CoMyNki0
西野監督は会見の中で、FWを4人しか選出しなかったことについて聞かれた際
「スタートのポジションにメンバーを置いていない。GK以外はポジションは外して欲しい」と強調。
その上で「前線をやれる選手は、FWだけじゃなくシャドーMF的、サイドに入る可能性もある。
MFでも1、2、3トップで起用の可能性もある。ポリバレントにこなす選手がたくさんいる。
柔軟に対応していく力、戦術、戦略的なものも持って欲しい。
うーん、GK以外ポジション名、なし!w
「スタートのポジションにメンバーを置いていない。GK以外はポジションは外して欲しい」と強調。
その上で「前線をやれる選手は、FWだけじゃなくシャドーMF的、サイドに入る可能性もある。
MFでも1、2、3トップで起用の可能性もある。ポリバレントにこなす選手がたくさんいる。
柔軟に対応していく力、戦術、戦略的なものも持って欲しい。
うーん、GK以外ポジション名、なし!w
982: 風吹けば名無し 2018/05/21(月) 00:03:39.43 ID:iES+Exmj0
ポリバレント西野とかいう芸人
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どうせ急造チームなんだから本人が一番得意なポジションでチーム組んだ方が上手く行くだろうに
W杯では23人しか登録できないから怪我や不調の選手がいた場合選手の頭数が足りなくなるのは少なからずある
そういう場合に備えて複数ポジション出来る選手を選ぶってのは日本以外でもよくある話
中島翔哉が外れたのとはまた別の話ではあるが
始まる前から
「いやーハリル辞めちゃったし、メンバーもうまく集まらないし、これは負けてもしかたないなー!別に実力がないわけじゃなくて、ちょっとうまくいかなかっただけだからしかたないなー!本気出したら勝ってたかもしれないのになー!」
って言い訳用意してるのがミエミエ
あれはライセンス取るまでの座学でそういう言葉の使い方の教習受けるもんなのか
外国人選手ならまだしも日本人にサッカー教えるなら日本語でどういう意味で言ってるのか解らんと不便じゃないの?
これはサッカーをよく見てる、ディープ層とでも言うような人が
驚いているというか、非難してる感じ
ハリル解任を自分の会長再任後まで引き延ばした田嶋の卑怯さよ
代表監督はやめられないワン!
今回はもう予選敗退してもええから若い選手使って育ててくれよ。
あと1カ月だってのにちっともワクワクせん
ああ、ガンバユースの頃に西野が育てたから外したくないのね。知らんわクソ
あと、J時代がしょっぱかったのはFC東京だからだろ。オリンピックのときも十分活躍してたしFC東京が使いこなせてなかっただけ。
久保くんもFC東京から巣立ったらまた世界的な選手に舞い戻りそうだな
「戦術的使い勝手の良い選手」って意味だろうと思う。
その中に複数ポジションが出来るか否かは当然入るけど
それが全てじゃない。
記者が可笑しいのよ
セットプレーやハイボールの守備考えたら原口置いた方が明らかに良いからな
アシストでは柴崎と香川がいるけど、香川は怪我明け、柴崎はリーガに適応できていない。
得点、アシスト両方で数字を残しているのは本田だが、、、。
これに文句言っちゃうと、ハリルがホンダ香川外した時に文句たれてた人たちと同じになっちゃうから。
中島選手自体は代表に選ばれて然るべき選手だと思うよ。
4大リーグでこの成績なら絶対呼ばれる
一枚も二枚も格落ちしたリーグだから仕方ない
W杯で活躍できる能力があるなら欧州トップリーグに行けなかったツケだよ
この人は国内屈指の監督だぞ
おまえら戦術眼の差は月とスッポン
それだけの話
ハリルに文句を言ってたのは、本田や香川だけじゃなくて、
ハリルジャパンでキーマンの大迫もだし、長谷部も昌司も原口も山口も騒いでた、
大迫なんて試合後のインタビューで、
本田さんが居るから溜めが作れて展開できた、今のままじゃ無理があるって言ってたぞ
浅野と宇佐美と三竿と大島が落ちる
青山はここ数年調子が悪く、去年は引退を考えてたって言ってたけど、
今年は調子良いから残るやろ。後は香川と中島チェンジで
左の候補は原口乾中島から2人何だから中島が外れることなんて驚きでも何でも無いやろ
原口の献身性は買うけどぶっちゃけ中島の方が得点機会は遥かに増えると思うよ
原口最近クリロナ目指してるばりにこける練習し過ぎだし
サウジtl最弱を争うのか
宇佐美はクラブで右をやってて原口と連動できたってのが大きい
それがなかったら代表メンバーに入ってなかった可能性はある
代表の右サイドは穴で今のところは適任がおらんからなあ
選ばれた方がかえって経歴に傷がつきかねん
4年後目指して頑張ってくれ
今から始めるわけでチームの完成度も低く、そもそも身体能力も低いからポジション固定で試合しても勝てるわけがない
可能性があるのがポジションチェンジを繰り返しながら相手を混乱させることで、その為にはパサー、ドリブラー、ストライカー、シャドーの二つはできて欲しい
代表で絶対的存在だったわけでもなく、西野さんの言う通り攻守意識に偏りがある使い方に制限のかかる選手で、選ばれなくともそんな不思議ではない。
w杯直前に勢いのある選手を選ぶ、選ばないという毎度ある話題に過ぎず、コレをハリルホジッチの直前解任と絡めて語るのはこの問題の本質をぼやけさせるだけなのにな。
全て当てはまらないのに何故か選ばれた香川、宇佐美がいるんだもんな
まぁ本番直前で監督交代とかの体たらくなのに若手に経験積ませないのか、とか考えるレベルではないんだけど。
一番ゴールの匂いがある中島外すのは意味不明
cska
神戸 グルノーブル
大阪 ヴォルフスブルク
浦和
東京 名古屋 横浜 磐田
川崎
新翔さんの代わりに外せるのって浅野ぐらいしかおらんのやけど
4大リーグならともかくエールディビジやスーペルリーガじゃ上位以外のクラブはJ1以下やぞ
嫌になる程冷遇してるからなぁ
Jリーグの試合見てない奴はFC東京が悪いって安直に言うが中島は富山でもボロクソ言われてたし
東京に来ても最初はボール獲られまくりだったんだぞ、成長したからこその活躍なんであって
武藤なんか割りと最初から凄かったし今の久保もまだ力不足なだけだし活躍するかはクラブより選手の実力次第
えらそうに叩いてるのが笑える。そんなニワカが候補選手の何を知ってるってんだ。黙っとれw
わざわざ使わなくていい横文字を無理やり使い
そのことを指摘されるとニワカだの黙れだのと逆切れ
そっちの方がよほど恥ずかしい
今のメンバーだから、負けても言い訳できる