168: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:39:47.39 ID:GZzrb4No0
実際ハリル解任して1%でも勝つ確率上がんの?
173: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:41:40.66 ID:n9I9PRcS0
そんなこと永遠に分からないからみんな引いてる
87: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:19:15.69 ID:TA/AMI9G0
検証のしようがない話だな
けっきょくサークル感覚だな上まで
プロフェッショナルじゃない
212: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:51:54.19 ID:E2B9qjxA0
上がるわけないだろ
大会二ヶ月前じゃあ誰が監督やってもダメ
71: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:14:07.43 ID:WnmU73pv0
全く根拠のない思いつきの確率論
206: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:50:07.00 ID:SoXD4++l0
その「1%でも」は「ほとんど勝率は変わらない」って意味
その上で大会直前で無謀な監督解任の決断をしたということは
協会は「ハリルで勝てる可能性はない」と判断してた上に
「ハリルの首切って西野にやらせるほうがまだマシ」
と決断するだけのハリルへの信頼の失墜があったという意味
その上で大会直前で無謀な監督解任の決断をしたということは
協会は「ハリルで勝てる可能性はない」と判断してた上に
「ハリルの首切って西野にやらせるほうがまだマシ」
と決断するだけのハリルへの信頼の失墜があったという意味
230: あ 2018/05/17(木) 07:56:42.38 ID:htjRmfLl0
>>206
なら「ハリルで勝てる可能性はない」理由を説明するのが筋でしょ
なら「ハリルで勝てる可能性はない」理由を説明するのが筋でしょ
説明しないということは説明できないということだから
そもそもそんな根拠はどこにもないってことなんだよ
211: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:51:48.56 ID:GWeCfk550
>>206
そういう遠回しな言い方がハリルを激怒させた
そういう遠回しな言い方がハリルを激怒させた
21: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 06:58:33.93 ID:1FUArNTG0
なんでハリルを西野に代えたら勝つ確率が上がるのか説明してもらいたい
583: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 10:19:42.98 ID:oCaNlqLQ0
>>21
数字を出したからにはその根拠となる算出方法なりデータを出すべきだよね
それを絶対に明かさずに「1%でも」と言っても世間は信用しないと思うんだ
数字を出したからにはその根拠となる算出方法なりデータを出すべきだよね
それを絶対に明かさずに「1%でも」と言っても世間は信用しないと思うんだ
312: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 08:16:55.60 ID:kAHIHFqU0
むしろその確率下がったろ
74: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:14:53.92 ID:BZB5rtjR0
強弱はともかく、何年もかけて準備してきた内容を直前に破棄して
ゼロスタートとかどう考えても勝率下げるだろ
ゼロスタートとかどう考えても勝率下げるだろ
28: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:00:46.92 ID:AtqUjhAH0
ハリルはまだ手の内見せてないのに引き継ぎようも無いだろ
この時期から迷将西野でゼロからのスタートとか
1%上がるどころか下がりまくり
53: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:10:22.59 ID:K5xBXjOJ0
直前に勝つ確率上げたかったら監督クビにしたらあかんだろう
会長は算数もできないアホ
124: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:28:28.65 ID:6DZ3M7DR0
可能性下げていくスタイル
54: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:10:22.92 ID:PEf9qEvl0
勝率を上げたいのなら田嶋が辞めろ
76: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:15:37.64 ID:qjbE6vESO
仮に1%が2%になったからどうなんだ
それと引き換えに色んなものを失ったな
それと引き換えに色んなものを失ったな
111: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:25:30.97 ID:mDHVyiAL0
1%でも勝率を上げたいんじゃなく
1%でも視聴率を上げたい、スポンサーの満足度を上げたいの間違いだろ
113: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:25:37.80 ID:Wh4Q7w1F0
1%でも多くスポンサーから金をもらいたい
208: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:51:12.51 ID:ITZEG3460
当たり前の話だけど常識論としてW杯直前という異例時期に監督を変えるってのは
酷い前監督を更迭した結果、新監督で1%上がる程度なら
「どっちにしろGL突破は無理だから別に監督変えなくていいじゃん」ってなるし
それでも1%上がれは決勝T行けるかもしれん!ってロジックなら
まあ要するに本音じゃ勝つことなんかどうでもいいんだよね本当に
連中にとってもっと大事なものがあるもんな
前監督がよっぽど酷い奴なんでドラスティックにいい結果の確率を
上げられる監督に変更したっていうシチュしかありえないわけで
酷い前監督を更迭した結果、新監督で1%上がる程度なら
「どっちにしろGL突破は無理だから別に監督変えなくていいじゃん」ってなるし
それでも1%上がれは決勝T行けるかもしれん!ってロジックなら
「ハリルは1%の誤差内で決勝Tに導けるまで押し上げたいい監督じゃん」ってなる
頼むからたとえ詭弁吐きでもこういうところに
考えが及ばない頭の悪さだけは勘弁して欲しい
まあ要するに本音じゃ勝つことなんかどうでもいいんだよね本当に
連中にとってもっと大事なものがあるもんな
336: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 08:29:16.31 ID:piPLU4kK0
たった1%の確率が上がるからって直前に変えるのはバカだよな
50%上がるのなら納得するけど
50%上がるのなら納得するけど
224: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:55:17.84 ID:vUlfSqyf0
そんな想像上の1%に賭けるならハリル信じろよ
235: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 07:57:28.17 ID:Wqzi9eXe0
>>224
ホントだよね
可能性の問題でしかないのに
263: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 08:04:54.21 ID:zUtgs5IH0
未来予想の1%になんの意味があるのか
273: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 08:06:00.71 ID:YWgW+gb90
1%しか上がらないなら交代する必要はなかった
292: 名無しさん@恐縮です 2018/05/17(木) 08:11:41.78 ID:ZYnjxkZ70
まあ6月が終わる頃には結果は全部出る
責任とる覚悟があるんなら堂々としてりゃいい
惨敗してものうのうと居座るマネだけはするんじゃねーぞ
責任とる覚悟があるんなら堂々としてりゃいい
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引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1526507522/
コメント一覧
-
- 2018年05月19日 18:35 ID:JWMwzUsL0
- 直に田嶋をみてきた犬飼さんはこいつの本質見抜いてたんだな 旧日本軍の組織構造を踏襲した日本社会だから組織が腐っていくのは必然だな
-
- 2018年05月19日 18:35 ID:3m3vYJ0F0
- 会長がやめたらだいぶ上がると思いまーす
-
- 2018年05月19日 18:36 ID:3k12gsuP0
-
コミュニケーション
ポリバレント
自分達のサッカー
勝つ確率を1%でもあげる
課題
これの他にも曖昧な言い方してるやつあるっけ?
-
- 2018年05月19日 18:39 ID:SWewU2pw0
- お前が辞任すれば簡単にあがるぞ
-
- 2018年05月19日 18:40 ID:aMWb0h6G0
- 誰が分かるんだ、1%上がったとか…まあ喩え話なんだろうが、そんなんで誰が納得すんだよ
-
- 2018年05月19日 18:47 ID:tP.XSwjA0
- ピッチの外で争ってる田嶋にとっては「勝つ=視聴率」なんだろうよ。
-
- 2018年05月19日 18:54 ID:ZmwI3l.G0
- 全敗しろ
-
- 2018年05月19日 18:55 ID:OCwSLB7D0
- うむ、確かに行動の遅さはいなめない。が、その視点は良い。フットボール経験者目線で言わせてもらうと、あとはその意図を現実に結びつけるのが日本のワールドカップ2018ロシア大会での成功の鍵となるといったところか...。ここはサッカー界の「狂犬」こと「ジマさん」こと田嶋氏の先を見通す慧眼、手腕と采配を見守ろうではないか
-
- 2018年05月19日 18:59 ID:htjQ3T2s0
- まだ叩いてるのかよ。解任そのものの判断はおかしくないだろ。おそかっただけで。
-
- 2018年05月19日 19:00 ID:OxSK.PrL0
-
※292の言う通りだわ
田嶋が結果を求めてハリル首にしたってんだから大人しくW杯の結果を見届けるまでよ
勿論出た結果に対する責任は当然取ってもらわにゃ困る
-
- 2018年05月19日 19:06 ID:um.HYNVn0
-
>>206の言い方がずいぶん協会寄りだなあ
ハリルの信頼云々じゃなくて、どうせ勝てないならスポンサー怒らせない方がいいって判断だ
実際スポンサーの希望通りにメンバー選んだからね。若い実力者はすべて切って年食って顔が世間に知られてる選手ばっかり選んだ
-
- 2018年05月19日 19:06 ID:pzygFw2y0
- これで本当に結果でたらうけるわ
-
- 2018年05月19日 19:08 ID:gXMf9ucn0
- 日本の将来のためボコボコにやられて欲しい
-
- 2018年05月19日 19:09 ID:R5jdmo7v0
-
こいつらヒステリー起こし過ぎて気持ち悪い
結局のところは結果がどう出るかでしかないやん
それが分からん状態で発狂してどないんすんねん
終いにゃヒステリー極まって全敗しろとか騒ぎ出すし
ほんと見苦しいわ
-
- 2018年05月19日 19:10 ID:MddHqnSV0
-
歴史的大敗をしてほしいな。
-
- 2018年05月19日 19:17 ID:35WnHhLz0
-
何でもかんでも叩く材料にするのは何だかなあ
十中八九とか九分九厘とかと同様の言い回しなだけやん
-
- 2018年05月19日 19:18 ID:yPOhZoqv0
-
負けてほしいとか思うのはサッカーファンとしてありえない
ただしグループステージ突破できなかったら田嶋さんには引退してもらわないとな
-
- 2018年05月19日 19:18 ID:mNjvlV6l0
-
※3
デュエル
-
- 2018年05月19日 19:19 ID:mNjvlV6l0
-
※3
秘策
-
- 2018年05月19日 19:19 ID:mNjvlV6l0
-
※3
手の内隠し
-
- 2018年05月19日 19:19 ID:mNjvlV6l0
-
※3
テスト
-
- 2018年05月19日 19:23 ID:mNjvlV6l0
-
※3
試合出れてる選手を呼ぶ
結果出してる選手を呼ぶ
-
- 2018年05月19日 19:24 ID:sIvlztbG0
- それならまずは会長が辞めるべき
-
- 2018年05月19日 19:25 ID:JWMwzUsL0
-
2010年の再来を期待する人いるかもしれないけどそれは絶対ないです
2010年は窮地にあった岡田監督とそのチームを信じて守った会長がいたけど2018にはそんな会長はいません あと2010は直前の試合結果から「世間が諦めてた」だけだけど2018はそんな状況じゃありません もっと混沌とした状況です 2010のオランダのようなこともあり得ないでしょう オランダとチームの自力が違うし
三連敗は間違いないです 断言します
-
- 2018年05月19日 19:26 ID:mNjvlV6l0
-
※3
メッセ―ジもらった
ブラジルと大接戦惜しい試合
-
- 2018年05月19日 19:33 ID:sIvlztbG0
-
※18.19.20.21
田嶋信者湧いてて草
-
- 2018年05月19日 19:36 ID:mNjvlV6l0
-
※
田嶋信者
-
- 2018年05月19日 19:36 ID:mNjvlV6l0
-
※
忖度
-
- 2018年05月19日 19:37 ID:mNjvlV6l0
-
※
黒幕
スポンサー
-
- 2018年05月19日 19:37 ID:wUUPoUX10
-
ザックジャパンの大きな敗因として、w杯前にまずは徹底的にフィジカルを追い込む、なんとかっていうリカバリー法をやって、結果失敗したと思うんだけど、一年前にハリルは同じ失敗をしたんだよね。
だから、協会はそれだけはやめてくれ、と言ったのに、聞き耳を持たなかった。。
なんて、ことはなかったのかな?
-
- 2018年05月19日 19:45 ID:jtrY9foM0
-
コミュニケーションの問題さえ解決すれば勝率は1%くらい上がるってことやろ
誤差やんけ!
-
- 2018年05月19日 19:47 ID:jtrY9foM0
-
※30
ザッケローニの失敗理由ってスポンサー優先のキャンプ地選びの大失敗と、これまで培ってきたサッカーが本番で使えなかったことだと思うんだけど
-
- 2018年05月19日 19:48 ID:t.uITfKj0
-
※31
ケイスケ・ホンダの存在が勝率1%なんやろ
ハリルのままだと呼ばれないの確定やったやん
-
- 2018年05月19日 19:52 ID:ZJDVZPnu0
- ハリル解任を無し崩し的に無理やり黙認させられた連中(多分ほとんどの人間)にとって、最後の妥協点が田嶋や西野の今回の選手選考や僅かながらの哲学みたいなものがハリルをやめさせるだけの何かがあるんだろうって思ってたところ、蓋をあけてみたら...このザマだった。結局、ギスギスして協会や代表の一部選手がつまらないサッカーするのが嫌で、和気あいあいサークル感覚満載の楽しいサッカーがしたいってことでしょ。当人達だけがw
-
- 2018年05月19日 20:08 ID:jtrY9foM0
-
※33
ソシャゲの装備みて―だなw
-
- 2018年05月19日 20:11 ID:SWewU2pw0
-
最後のレスだけど、惨敗しても確実に居座るだろ。世論の風潮が厳しくなれば別だろうけど、メディア使って印象操作するに決まってんだから無理だろ。
勝てば俺の手柄、負ければ就任期間の短さを言い訳にするだけ。下手したらハリルの所為にするかもしれん。
-
- 2018年05月19日 20:40 ID:Sv6VcpVS0
-
※14
↑こいつ相当頭悪いな
-
- 2018年05月19日 20:52 ID:QicZURP.0
- こんな茶番の日本代表を放映するのに、今回NHは放映権料幾ら払ったんだろ!
-
- 2018年05月19日 20:54 ID:FC7Ngn8P0
-
※36
日本の協会まともにしたかったらマジで政治家動かさないと無理かもねー
自浄作用とかないでしょ
外圧でしか変えられないのが日本の悪癖
-
- 2018年05月19日 20:58 ID:tgltGACM0
-
※9
あまりにも遅すぎるから問題になってるんだよ。
去年解任してたらこんなにみんな時期について話してないし、まして試合結果から解任という理由だったら自分も納得してやめていたってハリル自身も言ってんだぞ。
理事会承諾が事後の解約っておかしすぎるだろうよ……。
-
- 2018年05月19日 21:00 ID:cWDuNMHm0
- JFA60歳以上お断りにして再生させないと
-
- 2018年05月19日 21:03 ID:3k12gsuP0
-
※3
追加で
誠実な対応
代えのきかない存在
-
- 2018年05月19日 21:05 ID:pksx3rbT0
-
2年ブランクがあり、Wカップ未経験の西野で何で勝つ確率が上がるのか、説明しろ裏切り者田嶋。
本当に面の皮の厚い豚だ。 日本がグループリーグ敗退したら辞任しろ。
-
- 2018年05月19日 21:06 ID:pksx3rbT0
- ハリルが香川を外そうとしたから、電通に忖度して解任したと、正直に説明しろ田嶋豚。
-
- 2018年05月19日 21:07 ID:Sv6VcpVS0
-
※44
本田だろ
-
- 2018年05月19日 21:15 ID:HpNOBxud0
-
※14
状況を更に悪化させたんだぞ。もともとグループ最弱なんだし、三連敗を更に色濃くしたんじゃねーかよ。
加えて、そのヒステリーを引き起こしたのは、なんて組織だ?
世界と互角のレベルに達してないのに、日本化を目指そうとしてるんだぞ。違いを産み出そうとしてるんじゃなく、単に弱点や現実から目を逸らすために。もう終わったわ。世界は更にグローバル化が進んでるから、日本のやり方なんて簡単に論破されるわ。
ハリルホジッチもやり方はまずかったかもしれないが、論破されないようにしてるのは透けて見えてた。本大会でどうしてくるか、あれはあれで興味はあった。
-
- 2018年05月19日 21:21 ID:DZb31HKy0
- いやいやどう考えても建前だろ。コミュニケーションとやらもな。あとスポンサー絡みで〜とか騒がれてるが、これもない。2か月前に交代することのヤバさを分かってた上で田嶋は決断したからタチが悪いんだよなあ。まあ田嶋の思考がポロっと出た発言があったとするならばそれは「オールジャパン」だろうな。田嶋が会長な限り、今後指導者は「日本人」が選ばれるだろう、「実績」など関係なく。
-
- 2018年05月19日 21:27 ID:0Y8MxdML0
-
1%でもあげるってよくある言い回しだろ…
なんでも噛み付いたらいいと思ってるやつ多すぎだろ
-
- 2018年05月19日 21:32 ID:3k12gsuP0
- ※48 1%って事に噛みついてる訳じゃなく何%でもいいけど、上がる根拠を言ってくれって事だと思う。
-
- 2018年05月19日 21:35 ID:WzJvtKaO0
-
何言うかなんてどうでもええよ
どうせ全部、「訳:協会は全力で尻尾を振り、スポンサー様にお仕えいたします!ワン、ワン、ワン!」
なんだからな
-
- 2018年05月19日 21:36 ID:6e8vRhU80
-
シンガポールにホームで引き分けたけど秘策はありまぁす
-
- 2018年05月19日 22:09 ID:0UqpoxO10
-
ハリルホジッチ監督以上の実績を持つ人物に監督を任せるならともかく、
後任が半分引退してたような西野氏の時点でなあ。
田嶋が辞めるほうがよっぽど勝率が上がるって。
-
- 2018年05月19日 22:28 ID:ZJDVZPnu0
- そりゃ結果みるまでどうなるかわからんから待つしかないけどエンターテイメントとしての側面としては全くわくわくしないしつまらないんだよな現状。やる気ねぇTV番組フ○テレビやそれにでてくる芸人のようだ
-
- 2018年05月19日 22:50 ID:WqmZObPe0
- 今更ポリバレントなんて言い出す奴が監督やるんだからむしろ勝率は大幅ダウンだろ
-
- 2018年05月19日 23:22 ID:I4FEOwQE0
- 勝つ確率を1%にしたならわかるわ
-
- 2018年05月20日 00:32 ID:.HlNFJOf0
-
予選勝ち抜けほぼ0%が10%ぐらいになったような気がする。10倍以上になるな。だから変更自体には全く問題ない。ただ遅すぎたが。
まあ本来3割程度の2位争いぐらいにはもっていくべき。
-
- 2018年05月20日 01:03 ID:IJPL6gFh0
-
正直「負けてほしい」と思った代表は初めてだわ。フランスのときも南アフリカのときも「弱いなあ」と思ってたけど始まる前からこんな暗い気持ちになるとはなあ…
まあ、フランスの時は試合中に「城はユニ脱いで帰れ」と思ったがw
-
- 2018年05月20日 01:32 ID:OKO8a86r0
-
※1
旧日本軍なんて引っ張り出してくるのはやめろよバカらしい
協会変えるのなんて簡単だよ理事会に入って会長になればいい
そんな気概を持った奴なんていないだろ?喚くのが精一杯
WC出ないマリ・ウクライナ戦見て勝率は0%だと思ったよ
守備崩壊して手の内もなさげだし理由はともかく首で良かった
-
- 2018年05月20日 02:18 ID:TIi7sKUH0
-
南アフリカ後、今度は結果も内容も求めると始めた俺たちのサッカーで大惨敗して方針の再転換があったはずなんだが
田嶋の頭の中にはブラジルはなかったことになってるのか?
-
- 2018年05月20日 03:23 ID:qsKY9mBI0
- 確かに根拠のない恣意的な僅か1%の為に解任したって目茶苦茶な話だ。
-
- 2018年05月20日 04:09 ID:1EnlLQ4L0
-
田嶋って馬鹿なんだな
言えるのは器じゃないって事
そりゃあ色々とあるのだろうけど、それを何とかするのが器の大きさだよね
結局スポンサーの言いなりなら会長は誰だって良いって事になってしまう
-
- 2018年05月20日 06:40 ID:aSwxOI2K0
-
グループリーグ敗退で田嶋が責任とればいいけど、みんな取らないってわかってるからこんなに荒れてんだろ
勝率1%でもあげるならビッグ3とかいうの呼ばなきゃかなり上がったのにな
-
- 2018年05月20日 09:04 ID:P.4oExLU0
-
>>111
>1%でも勝率を上げたいんじゃなく
>1%でも視聴率を上げたい、スポンサーの満足度を上げたいの間違いだろ
何が問題なんだ?日本は資本主義の国。
文句があるパヨクは今スグ北朝鮮にでも出てけ!
-
- 2018年05月20日 09:34 ID:En7xT1xT0
- ※63 いや、もしほんまに勝つ確率1%あげたいより視聴率1%でもあげたいやったら大問題なのはわかるやろ?
-
- 2018年05月20日 10:15 ID:ZQ3wc7Wp0
-
コメ63が日本人の思考してないんだけど
どっから紛れたスパイだよ
-
- 2018年05月20日 10:20 ID:5xHUrTGK0
- 本田と香川使って数字取りたいだけなんだよなぁ
-
- 2018年05月20日 10:27 ID:d.YKjql60
-
※63
パヨさんマッチポンプがバレバレですよぉ
-
- 2018年05月20日 11:18 ID:zLpzeZnv0
-
※3
体脂肪率
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