4年間いい意味で居心地のいい部署やったんやが、
今年度入ってきた既卒新人がかき回し始めた
「ザ・理想の上司」みたいな部長は今年度で定年退職やし
もう終わりなんやな
今年度入ってきた既卒新人がかき回し始めた
「ザ・理想の上司」みたいな部長は今年度で定年退職やし
もう終わりなんやな
2: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:08:27 ID:yuM.net
たった1人の新人に掻き回される部署
8: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:11:05 ID:olb.net
>>2
正論風なこと言って今まで円滑に回ってた部署の文化をぶち壊そうとしてくるんや
正論風なこと言って今まで円滑に回ってた部署の文化をぶち壊そうとしてくるんや
12: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:11:45 ID:yuM.net
>>8
それもしかして正論風やなくて正論なんやろ
それもしかして正論風やなくて正論なんやろ
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525666052/
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4: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:09:11 ID:GG3.net
それをうまいこと教育するのが先輩であるイッチやで
15: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:12:45 ID:olb.net
>>4
既卒新人というのが別の会社を辞めてきたやつで30後半なんや
下手に年上だから扱いがめんどくさい
既卒新人というのが別の会社を辞めてきたやつで30後半なんや
下手に年上だから扱いがめんどくさい
16: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:13:09 ID:cwm.net
>>15
辞めた理由はなんや
辞めた理由はなんや
21: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:19:10 ID:olb.net
>>16
「自分が成長するため」っていってたけど、最近は前の会社で他社員との折が合わなくなったんじゃないかと噂されてる
実際のところは分からん
「自分が成長するため」っていってたけど、最近は前の会社で他社員との折が合わなくなったんじゃないかと噂されてる
実際のところは分からん
13: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:12:03 ID:1xy.net
具体的になんや
18: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:17:14 ID:olb.net
>>13
○○という表記だと分かりにくいからもっと細分化して□□、△△という表記にしろ
○○の役割が不明確で機能してない、明確化しろ
この作業は前の会社ならこんなふうにやっていた、こちらのがやりやすいから変えろ
前後の変化が分かりにくいから評価尺度をつくれ(他人に作らせる)
みたいな
○○という表記だと分かりにくいからもっと細分化して□□、△△という表記にしろ
○○の役割が不明確で機能してない、明確化しろ
この作業は前の会社ならこんなふうにやっていた、こちらのがやりやすいから変えろ
前後の変化が分かりにくいから評価尺度をつくれ(他人に作らせる)
みたいな
45: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:50:40 ID:PSw.net
>>18
それ自分のやりやすいように変えたいだけやんけ
それ自分のやりやすいように変えたいだけやんけ
19: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:18:05 ID:yuM.net
>>18
正論で草
正論で草
23: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:20:50 ID:olb.net
>>19
字面だけ見りゃ正論かもしれんが前の会社とやらのやり方に変えようとしてる部分があるんや
字面だけ見りゃ正論かもしれんが前の会社とやらのやり方に変えようとしてる部分があるんや
30: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:26:03 ID:yuM.net
>>23
精査して良いところは取り入れた方がええやろ
精査して良いところは取り入れた方がええやろ
34: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:28:56 ID:olb.net
>>30
せやな
よりよくするための変化にはなるかもしれん
ただ軋轢を生んでギクシャクするきっかけでもあるし、他社員を貶めて自分の思い通りにしようとしとるのはアカンのや
陰で言ってるの聞いてからワイ自身も嫌な印象もってしもうたし
せやな
よりよくするための変化にはなるかもしれん
ただ軋轢を生んでギクシャクするきっかけでもあるし、他社員を貶めて自分の思い通りにしようとしとるのはアカンのや
陰で言ってるの聞いてからワイ自身も嫌な印象もってしもうたし
43: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:39:57 ID:yuM.net
>>34
貶すのはアカンな
とりあえず話し合いして様子見た方が良さそうやけど
貶すのはアカンな
とりあえず話し合いして様子見た方が良さそうやけど
35: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:28:59 ID:TfA.net
その手法がベターなら取り入れればええやろ
無理ならできない理由をちゃんと説明するんやで
無理ならできない理由をちゃんと説明するんやで
40: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:35:24 ID:olb.net
>>35
よりいい方法かもしれないがシステムを変える労力に見合うか分からない程度の内容なんや
もちろん変えた方がいい部分もあるからそこはフォローしとくけど
よりいい方法かもしれないがシステムを変える労力に見合うか分からない程度の内容なんや
もちろん変えた方がいい部分もあるからそこはフォローしとくけど
22: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:20:46 ID:cwm.net
これはあれやな
個人作業とかだと才能発揮できるけど
集団に放り込まれると周囲から煙たがられるヤツや
個人作業とかだと才能発揮できるけど
集団に放り込まれると周囲から煙たがられるヤツや
24: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:23:05 ID:bdr.net
一番組織にいらない中途半端に有能だけどまわりに意見押し付ける奴
27: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:24:48 ID:cwm.net
>>24
これ
これ
25: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:23:29 ID:olb.net
実際に話してるところを聞いてしまったんやが、今の部署で自分と折が合わない人に関しては、陰で上司にその人らを貶める発言残しとるしアカン
29: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:25:32 ID:3Mb.net
あー要らんやつや
31: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:26:12 ID:cwm.net
あーいうやつって指導する方法あるんか?
何を言っても自己中心的で話が噛み合わないんやが
何を言っても自己中心的で話が噛み合わないんやが
32: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:26:29 ID:NYX.net
まんま意識高い系やん
なまじ間違ったことは言ってないだけに一番タチ悪いタイプ
なまじ間違ったことは言ってないだけに一番タチ悪いタイプ
33: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:27:30 ID:TfA.net
>>32
質悪いのはどっちやろか
正論言われてぐぬぬ言うてるだけやん
質悪いのはどっちやろか
正論言われてぐぬぬ言うてるだけやん
37: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:31:16 ID:j1I.net
空気読めなさそうではある
48: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)15:07:16 ID:lpD.net
ああしろこうしろ言うだけの奴はアカンわな
38: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:31:34 ID:TfA.net
成果より調和を重んじるタイプの部署なのか
49: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)15:12:05 ID:zqG.net
>>38
やり方変えて出る成果が変える労力に見会わんっていう話やろ
やり方変えて出る成果が変える労力に見会わんっていう話やろ
39: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:34:43 ID:tqd.net
外から見たらかなりいわく付きの部署かもしれん。
41: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:38:44 ID:TfA.net
この村みたいな部署じゃいじめに発展しそうやな
新人君ももっとアグレッシブな部署に配属されればよかったのに
新人君ももっとアグレッシブな部署に配属されればよかったのに
42: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:38:56 ID:237.net
成長を望みながら前の会社と同じ環境を作り出そうとしてるんか?
46: 名無しさんがお送りします 2018/05/07(月)13:53:24 ID:V3k.net
前の会社はって一番言うたらあかんやつよね
じゃあ前の会社でお仕事してで終わり
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Comment
26.
名前:
投稿日:May 16, 2018 20:06 ID:Phflycgs0
有能なら納得できる環境を作れる
納得できない、嫌がられてる時点で有能なフリをしてる無能
そいつは社内メチャクチャにした後にまた自身の向上のためとか言って辞めていくよ
納得できない、嫌がられてる時点で有能なフリをしてる無能
そいつは社内メチャクチャにした後にまた自身の向上のためとか言って辞めていくよ
25.
名前:
投稿日:May 16, 2018 17:55 ID:rBH2jnXG0
一番たち悪いのは正論言うだけ言って
自分は何も行動しない奴やで
まさにこの新人のことやな
自分は何も行動しない奴やで
まさにこの新人のことやな
24.
名前:
投稿日:May 16, 2018 14:44 ID:ew1tkrQJ0
前の会社ではって言う奴にまともな奴いたことがないな。
自分の意見ばかり推して他者からの意見を全く聞かない奴が多い
自分の意見ばかり推して他者からの意見を全く聞かない奴が多い
23.
名前:
投稿日:May 16, 2018 13:33 ID:hpv4UMpJ0
ブラック企業ならぬブラック社員とでもいうか、「休憩時間に下らない話をするな!仕事に関する話題だけ話せ!」みたいな事をマジで言ってて、完全に他の社員からウザがられて孤立してた奴いたな
22.
名前:
投稿日:May 16, 2018 12:39 ID:R.jkVsQf0
今年度ってことは一年未満?
自分は古い考えかもしれんが新人はしゃしゃってくんなって考えやわ 新人は目立たんと大人しく流れに乗ってりゃいーんやわ
ベンチャーとかならともかく、自分のやり方でやりたいとかワガママ言いだすんは新人と言われんようになってからにして欲しいわ
自分は古い考えかもしれんが新人はしゃしゃってくんなって考えやわ 新人は目立たんと大人しく流れに乗ってりゃいーんやわ
ベンチャーとかならともかく、自分のやり方でやりたいとかワガママ言いだすんは新人と言われんようになってからにして欲しいわ
21.
名前:
投稿日:May 16, 2018 12:33 ID:P8F1.lr10
一瞬ワイのことかとドキッとした。
20.
名前:
投稿日:May 16, 2018 11:45 ID:oSbLnGbS0
反論しにくいことと正論は別ってわかってないレス多いな
19.
名前:
投稿日:May 16, 2018 11:15 ID:gNyGOjX.0
クビにすりゃいいだろそんなん。
新人だったらまだしも、中途採用だろ?
しかも30代ってそこそこ経験積んでるべき年齢なのにそんな事言ってるって、もう扱いにくい上に能無しのクズ確定じゃんか。
「他人に評価させる」とか言ってるけど、自分の評価が高く見られるだろうと思ってる時点で・・・・。
本当こういう奴クビにして経歴に傷つけたいわ。
正直言って迷惑なんだよ。
新人だったらまだしも、中途採用だろ?
しかも30代ってそこそこ経験積んでるべき年齢なのにそんな事言ってるって、もう扱いにくい上に能無しのクズ確定じゃんか。
「他人に評価させる」とか言ってるけど、自分の評価が高く見られるだろうと思ってる時点で・・・・。
本当こういう奴クビにして経歴に傷つけたいわ。
正直言って迷惑なんだよ。
18.
名前:
投稿日:May 16, 2018 10:23 ID:tf.qF3a.0
※13
何をそんなにあせっているんだ?
何をそんなにあせっているんだ?
17.
名前:
投稿日:May 16, 2018 09:10 ID:bLV4J6hI0
動物愛護団体みたいなもんだろ。反論しにくい内容で他人の行動にケチ付けるのが大好き
16.
名前:
投稿日:May 16, 2018 08:26 ID:Y6Awfht70
うちにも全く同じパターンの人がいた。
良いこと言ってたりするけど、コミュニケーションをとるのが一方的だったりで、折り合いがつかず煙たがられていた。
良いこと言ってたりするけど、コミュニケーションをとるのが一方的だったりで、折り合いがつかず煙たがられていた。
15.
名前:
投稿日:May 16, 2018 08:21 ID:hCmo0SBX0
そうすることによる俺らの価値は?
で一発KOだぞ
で一発KOだぞ
14.
名前:
投稿日:May 16, 2018 08:11 ID:vEGSUeSf0
言い出しっぺなんだからそいつに暫定的な改定作業丸投げすりゃいいじゃん
それが使えるなら採用すればいい
それが使えるなら採用すればいい
13.
名前:
投稿日:May 16, 2018 07:49 ID:Lra1BpUD0
正論正論ってニートばっかか
会社じゃ正論言えば正義になれると勘違いしてんな
新人もまだ入って1年未満の癖に何を言ってるんだが
陰口はダメだわ、言いたかったら偉くなれやカス
まだイエスマンの方が欲しいわ
会社じゃ正論言えば正義になれると勘違いしてんな
新人もまだ入って1年未満の癖に何を言ってるんだが
陰口はダメだわ、言いたかったら偉くなれやカス
まだイエスマンの方が欲しいわ
12.
名前:
投稿日:May 16, 2018 07:39 ID:Ks.64PSS0
まんまうちで笑う。
既存の仕組みになった経緯も聞かず強引に変えようとするし、プライドだけ高く反論するとすぐ切れてものにあたるし、そのくせ責任はとらないで人のせいにしようとするしでみんなから嫌われとるわ。
そして仕事もできない
既存の仕組みになった経緯も聞かず強引に変えようとするし、プライドだけ高く反論するとすぐ切れてものにあたるし、そのくせ責任はとらないで人のせいにしようとするしでみんなから嫌われとるわ。
そして仕事もできない
11.
名前:
投稿日:May 16, 2018 07:37 ID:C8BCgO6m0
変えて明らかな成果が出るなら変えるべきやけどそうでもなさそうやしこれは新人側が変やね
10.
名前:
投稿日:May 16, 2018 07:29 ID:09dZnjON0
うちの会社のおえらいさんが大好きそうなやる気マンマン声デカおじさんやん
新卒教育でも、やる気マンマン声デカで士気を高めるのがいかに大切か洗脳しようとしてくる
新卒教育でも、やる気マンマン声デカで士気を高めるのがいかに大切か洗脳しようとしてくる
9.
名前:
投稿日:May 16, 2018 07:18 ID:Qu7BoG6Z0
ニートの妄想スレか…。既卒新人じゃなくて普通は中途採用の新人っていうでしょ。
8.
名前:
投稿日:May 16, 2018 06:44 ID:j1.q30DU0
成長したいって言って転職してるのに、転職先の会社で前の会社のやり方はこうだったから、そのやり方に変えましょうとゴリ押しするなら
じゃあ、前の会社で仕事してて下さいよって反応になるわな
だいたい、同じ会社内でも部署や担当顧客、地域によって若干やり方が違ったりする事は良くある事だし
じゃあ、前の会社で仕事してて下さいよって反応になるわな
だいたい、同じ会社内でも部署や担当顧客、地域によって若干やり方が違ったりする事は良くある事だし
7.
名前:
投稿日:May 16, 2018 06:33 ID:52dhNh4C0
いい年して正論で会社が動くと思ってるタイプのおっさんか
6.
名前:
投稿日:May 16, 2018 05:39 ID:n6SvapIc0
そのやり方になってるのには必ず理由がある
そこに至るまでの事情や背景は一々説明はできない
基本的にはそのやり方がこの部署にとっては正しいものだから今それが採用されている
ってことを説明してみたらええんやないかな
まあ、スレタイと>>1しか読んでへんけど
そこに至るまでの事情や背景は一々説明はできない
基本的にはそのやり方がこの部署にとっては正しいものだから今それが採用されている
ってことを説明してみたらええんやないかな
まあ、スレタイと>>1しか読んでへんけど
5.
名前:
投稿日:May 16, 2018 03:09 ID:4uGp5zE30
年上ってだけでイキッてるだけやん
拳で黙らせろ
その新人なかった意見なんてないやろ
参考にするわとか言っとけばええやろ
拳で黙らせろ
その新人なかった意見なんてないやろ
参考にするわとか言っとけばええやろ
4.
名前:
投稿日:May 16, 2018 02:25 ID:11TYuQPa0
このコメントは削除されました。
3.
名前:
投稿日:May 16, 2018 02:25 ID:11TYuQPa0
(上記の続き)「日本人は、野茂への良かった一部だけを評価して持ち上げているだけで、悪かったほとんどを忘れているのである」この指摘がすべてだろうと、オレは思う。ただ、「忘れている」のもあるのだろうが、「都合悪いものは意図的に触れない」のもあるとオレは思っている。イチローへの巷の評価もそうだ。10年連続200安打だ、3割だと都合よい数字は取り上げるが、他の数字に触れてああだこうだと批評する人は、一部を除いて見かけない(特に日本人で)。本塁打のこと、打点のこと(悪い数字)に触れると、なぜかサルがいきり立ったように噛み付いてくる人までいる。以前、「アッコにおまかせ」で、和田アキ子と峰竜太が、イチローの日米での合算というヘンな数字で王貞治の通算得点を超えたという日本人の都合よい解釈を日本のメディアが取り上げたとき「王さんの得点の半分は自分で得点をもぎ取ったものでしょ。王さんは868本のホームランだから。でもイチローはほとんどが、ホームインさせてもらった得点なんだから比較できないでしょ」と異口同音に番組内で発言していた。オレは、そもそも土俵が違う国の数字を足すこと自体に大反対だがこの発言は至極尤もだと思った。こういう発言(思考)を、キチンと発せられる人が、日本人でなかなか居ない。恐らくは、同じ日本人なら、応援せよ(崇拝せよ)という意識が日本人という人種には暗黙の了解で、まかり通っている のかもしれない。(下記に続く)
2.
名前:
投稿日:May 16, 2018 02:24 ID:11TYuQPa0
どうしても好きになれない(理解できない)日本人の性質「同族に都合よい解釈」に関して、ひとつ提言させてもらう。
オレが海外から日本に移住して年月が経つが、未だに好きになれない、未だに馴染めない日本人の性質として「日本人は同じ民族(日本人)に甘すぎる」「同じ民族(日本人)に都合よい解釈をする」というものがある。恐らく日本人と言う人種は、どの国民よりも「同族へのつながり意識」の念が強いのだろう。悪いことではないと思う。お互いがお互いを尊重しあう。こういう念が日本人で強くなるのは、聖徳太子の「和の精神」の訓えに則り、日本という小さな島国で、日本人同士が密に繋がって成長してきた故の日本特有の意識のあらわれでもある。その国民の特性というものは、思考や行動でキチンとあらわれるのが、ある意味面白い。簡単に言うと、「人間は単純である」という裏返しでもある。しかし、こういう日本人のお互いのつながりの意識の強さは、時に困ったことを生み出す原因にもなる。それは、その対象への客観的な評価(冷静な判別)が出来なくなる。何が良いのか、何が悪いのかの正確な判断が出来なくなる。ということだ。具体的な例で、海外で活躍している(た)、日本人スポーツ選手。過去には野茂英雄、伊良部秀輝。今では、イチローやダルビッシュ、田中。恐らく日本人は、彼らを紹介する際「メジャーで活躍した」と題して紹介するのでは?何を以てして何を根拠に「活躍した」というのか。こういうことで、ある海外のスポーツジャーナリストが、野茂英雄への日本人の意識(同じ日本人への崇拝行為)に警鐘を鳴らしている事実がある。(下記に続く)
オレが海外から日本に移住して年月が経つが、未だに好きになれない、未だに馴染めない日本人の性質として「日本人は同じ民族(日本人)に甘すぎる」「同じ民族(日本人)に都合よい解釈をする」というものがある。恐らく日本人と言う人種は、どの国民よりも「同族へのつながり意識」の念が強いのだろう。悪いことではないと思う。お互いがお互いを尊重しあう。こういう念が日本人で強くなるのは、聖徳太子の「和の精神」の訓えに則り、日本という小さな島国で、日本人同士が密に繋がって成長してきた故の日本特有の意識のあらわれでもある。その国民の特性というものは、思考や行動でキチンとあらわれるのが、ある意味面白い。簡単に言うと、「人間は単純である」という裏返しでもある。しかし、こういう日本人のお互いのつながりの意識の強さは、時に困ったことを生み出す原因にもなる。それは、その対象への客観的な評価(冷静な判別)が出来なくなる。何が良いのか、何が悪いのかの正確な判断が出来なくなる。ということだ。具体的な例で、海外で活躍している(た)、日本人スポーツ選手。過去には野茂英雄、伊良部秀輝。今では、イチローやダルビッシュ、田中。恐らく日本人は、彼らを紹介する際「メジャーで活躍した」と題して紹介するのでは?何を以てして何を根拠に「活躍した」というのか。こういうことで、ある海外のスポーツジャーナリストが、野茂英雄への日本人の意識(同じ日本人への崇拝行為)に警鐘を鳴らしている事実がある。(下記に続く)
1.
名前:
投稿日:May 16, 2018 02:00 ID:hVnbAsnl0
パッと聞いた感じ確かに問題ありそうな新人ではあるが…
こればっかりは片側(>>1)の意見だけ聞いても判断しようがないんじゃないか 上手く回ってるように見える事を変化させようとすると元から居る人が反感持つのは当然だろうけど、案外そのままだと腐るってケースもあるし…
最終的には上が判断する事だろうから穏便に進めるなら、その新人より年上の上司に陰口や変えて欲しくない部分の相談することだな
こればっかりは片側(>>1)の意見だけ聞いても判断しようがないんじゃないか 上手く回ってるように見える事を変化させようとすると元から居る人が反感持つのは当然だろうけど、案外そのままだと腐るってケースもあるし…
最終的には上が判断する事だろうから穏便に進めるなら、その新人より年上の上司に陰口や変えて欲しくない部分の相談することだな
先ずは、その職場のやり方を受け入れる それから少しずつ意見を出して、少しずつ変えて行く それが一番だ