by CyberHades
1 :しじみ ★ 2018/05/09(水) 17:11:33.74 ID:CAP_USER.net
文部科学省などが2021年の運用開始を目指す理化学研究所の次世代スーパーコンピューター(通称・ポスト京けい)の試作機が今月、公開される。
世界トップ級の計算速度を目指し、医療や防災などの研究開発での利用が期待されている。試作機で基本的な性能を確かめ、今秋以降に本格的な製造に入る。
ポスト京は、毎秒1京回(京は1兆の1万倍)以上の計算能力を持つスパコン「京」(神戸市)の後継機。約1100億円の国費を投じ、京の最大100倍の速さで計算ソフトを動かせる性能を目指している。今回はその一部を試作。性能を高めるために微細化した電子回路の動作などを確認する。
http://www.yomiuri.co.jp/science/20180509-OYT1T50073.html
3 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 17:14:53.97 ID:zuDquB+X.net
2位じゃだめなんですか?
4 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 17:14:55.87 ID:FiyIP52z.net
結局、もうこのくらいでいい、これ以上の性能はいらんという終わりはないのね・・・
15 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 17:31:35.97 ID:1ll7AluF.net
>>4
ない
搭載メモリに比例してシミュレーション可能範囲、すなわち実験規模がひろがり、演算能力に比例したシミュレーション時間、すなわち実験時間が短縮される
シミュレーションしたい事柄がある限り、性能向上が続いていく
ない
搭載メモリに比例してシミュレーション可能範囲、すなわち実験規模がひろがり、演算能力に比例したシミュレーション時間、すなわち実験時間が短縮される
シミュレーションしたい事柄がある限り、性能向上が続いていく
5 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 17:15:38.15 ID:3+hSwvL+.net
スパコンよりもAI基盤とかの方が重要なんだがな。
五年おきに1千億かけてスパコン作っても、今じゃ使い道に困る有様。
京なんて一昨年の大雪の時の山梨の個人宅の構造計算してただろ?
6 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 17:15:39.85 ID:ngGDSGYQ.net
速さより乾電池1個で京と同じスペックが一時間動く
とかの方が実用的。
8 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 17:18:51.42 ID:3+hSwvL+.net
>>6
それは無理、今のコンピュータは電子が回路を通過することによって計算している。
現在使われているシリコンなどの半導体は金属一般のように良導体ではないから、電子を通すには結構な電圧が必要。
それを何兆回何京回と行うのだから発電所がいる程度の電力はかかる。
もちろん微細化他である程度は効率化できるけど。
それは無理、今のコンピュータは電子が回路を通過することによって計算している。
現在使われているシリコンなどの半導体は金属一般のように良導体ではないから、電子を通すには結構な電圧が必要。
それを何兆回何京回と行うのだから発電所がいる程度の電力はかかる。
もちろん微細化他である程度は効率化できるけど。
7 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 17:16:29.13 ID:FWz1aNPS.net
たくさんつなげるだけだから町工場の仕事
たくさん予算つけるようなもんじゃないw
10 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 17:20:42.75 ID:3+hSwvL+.net
>>7
まあ正直そんな感じ。
個別のスイッチの高速化とか言い訳はしているけど、結局自分達でコンピュータのアーキテクチャ作れない半端なメーカーと下請けの支援が目的の公共工事でしかない。、
まあ正直そんな感じ。
個別のスイッチの高速化とか言い訳はしているけど、結局自分達でコンピュータのアーキテクチャ作れない半端なメーカーと下請けの支援が目的の公共工事でしかない。、
52 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 21:24:20.53 ID:z5hpfXA4.net
>>7>>10
今はどうかしらんが京の世代ではそれはない
Intel製品は熱密度がスパコン向けじゃない上に
貧弱インターコネクトのせいで大規模化できなかった
今はどうかしらんが京の世代ではそれはない
Intel製品は熱密度がスパコン向けじゃない上に
貧弱インターコネクトのせいで大規模化できなかった
11 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 17:24:46.81 ID:RVUaqEG+.net
窒素水に漬けて 運転するんですか 超パソコン (≧▽≦)
ライバルは消したしね (*^^)v
14 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 17:31:04.41 ID:utvi7+Dp.net
性能100倍なら値段が10倍でもいい
そのかわり10分の1だけ買え
そうすれば性能10倍の物を今と同額で手に入るわなw
17 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 17:38:53.46 ID:BAhNc5kX.net
スパコンが高速化してもDRAMのレイテンシーはDDRなどの末尾が上がってもレイテンシーは減るどころか増える。
周波数が上がらないからである。
100倍、1万倍、100万倍になったところで周波数は下がり並列化不可能のアルゴリズムは逆に下がるだけだ。
シミュレーションがどんなに計算能力いうても、それはASICで回路作ってしまえるような専用化アルゴリズムの類(行列計算)であり、スパコンで汎用化する類から離れるだけだ、
搭載メモリ事態を演算と同じ部分で実現させたそれと外部メモリで繋がるそれとは速度遅延の差がありすぎて比較できない、
並列プロセッサにしても専用化の回路にはかなうわけがない、
もっとも安易にそれらを実現するならスパコンのCPUアレイではなくFPGAアレイになるべきなのは明白である。
18 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 17:45:05.19 ID:tSD8wi/P.net
なんつーか・・・・・めざすオーダーが小さくね?
どう見ても競合する勢力が目指すものに優るとは思えない
23 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 18:00:06.78 ID:IDlOM2O9.net
電気多食いな割に、乱流は完全に解けんし、テンソルも完全に厳密には解けずで、大規模計算って、
工学分野ではそんなに威力満載でもない事は、計算機発案者のフォンノイマンが70年前に見破ってるナ
28 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 18:20:08.23 ID:muh++VV8.net
結構性能上がるんだね単にコア数が増えただけか
製造は海外か多少高くても国内でやればいいんだよな金が出て行かないから
半導体なんか今が最終世代なんだから一度設備投資したらずっと使える
スパコンが落ち着いたらSSD用フラッシュメモリーや人工知能ニューロチップ
研究に転用すればいい小さい工場立てろよ
輸出産業じゃあるまいし価格競争とかいらないよ
30 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 18:28:05.16 ID:F7HPqkcH.net
スパコンなんだからEB直描プロセスでも行けるんじゃないのか?
それなら一気に5nmプロセスとかが出来そう
32 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 18:51:57.22 ID:VeL5Tq90.net
世界第1位のスパコンの100倍の性能のスパコン作っても、
量子コンピュータが実現したらおもちゃなのに。
37 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 19:55:52.86 ID:BAhNc5kX.net
>>32
まだそんな何の根拠もないデマを信じているのか
量子コンピュータが万能とか言う信仰をいつまでも信じているとバカになる
まだそんな何の根拠もないデマを信じているのか
量子コンピュータが万能とか言う信仰をいつまでも信じているとバカになる
33 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 19:01:27.13 ID:zU9ghf6V.net
量子コンピュータなんざ実用化に程遠いし
もし出来ても解ける問題少なすぎて
スパコンの代わりにはならんよ
結局はコア数増やして消費電力を落とすという
技術開発を続けるしか道がない
45 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 20:35:21.33 ID:F3XXDTAL.net
今って最小プロセス7nmだっけ?
47 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 20:50:16.30 ID:BAhNc5kX.net
>>45
14nm以下クラスだと二次元のプロセスの意味は揺らいできている、
つまり三次元回路として深さとの兼ね合いで意味がきまるので
トランジスタ密度やらSRAMの密度で比較するのはいいが最小の光露出の加工プロセスが細かいからそれが原理で性能がというのは過去の常識で最新のそれには適用できない
14nm以下クラスだと二次元のプロセスの意味は揺らいできている、
つまり三次元回路として深さとの兼ね合いで意味がきまるので
トランジスタ密度やらSRAMの密度で比較するのはいいが最小の光露出の加工プロセスが細かいからそれが原理で性能がというのは過去の常識で最新のそれには適用できない
48 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 21:05:15.97 ID:exbJGD9b.net
エクサスケールのスパコンで全脳シミュレーション
そして夢の汎用性人工知能の完成へ
頼む 2030年代までに汎用人工知能を完成させてくれ!!!!
54 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 21:54:40.42 ID:SGrScWZP.net
スパコンのメモリってS-RAMなのか?
58 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 22:12:22.96 ID:QIU2+/Ea.net
>>54
メインメモリはDRAM。キャッシュがSRAM。
昔のベクトルスーパーコンピューターはメインメモリがSRAMで
DRAMはHDDの遅さをカバーする位置づけで搭載されてた。
メインメモリはDRAM。キャッシュがSRAM。
昔のベクトルスーパーコンピューターはメインメモリがSRAMで
DRAMはHDDの遅さをカバーする位置づけで搭載されてた。
57 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 22:06:53.30 ID:c3szCpw3.net
フムフム、エクサスケールコンピューターか
シンギュラリティーはすぐそこだな
59 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 22:13:39.09 ID:4DJ205Xe.net
環境省は反対しろ
どうせ無駄
62 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 22:29:34.25 ID:F3XXDTAL.net
今度のスパコンには温泉を併設してくれwww
64 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 22:55:41.83 ID:5fGp8Zuf.net
どうせなら京やめて垓にしたら?
65 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/09(水) 22:55:58.13 ID:x1MWTe14.net
最高性能目指すなら100倍という目標が低いよな。
どうせ大型の予算使うなら
もっと何桁も安く消費電力の少ないのを並列にしたり数多い方が良いような。
67 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/10(木) 00:10:13.70 ID:DQxptnD3.net
PEZYに負けてるヤン
77 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/05/10(木) 10:13:40.25 ID:1aaMH9AD.net
PEZYを引きずり下ろして安泰
(´・ω・`) 結果出してたPEZY葬った件は絶許
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元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1525853493/
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