GAFA社員が「愛社精神は無価値」と判断する理由…日本企業は、仕事の役割分担が“へたくそ”


1: アルカリ性寝屋川市民 ★ 2020/09/23(水) 18:09:03.99 ID:yutk5TnZ9
(前略)

アメリカ企業の特徴として、スキルに応じて仕事を割り振ります。チームとして考えたときに、どの人にどの仕事を任せるのが最適かをよくわかっています。

そのため、他人の仕事を邪魔することもなければ、チームとして最高のパフォーマンスを出せるようにそれぞれが動いているのです。レアル・マドリードやFCバルセロナのような「個性の強い」選手が集まったチームを思い浮かべてみるとわかりやすいでしょう。

一方、日本企業は、仕事の役割分担が“へたくそ”です。

長いので続きはソースで
https://toyokeizai.net/articles/-/369772?page=2


147: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:49:12.96 ID:KW6+hyBr0
>>1
>Googleでいったん働いたら、そのあとベンチャー企業や、有望なスタートアップへの転職が簡単になるから、自分の実力がトップレベルだと証明するためにGoogleに入社するのです。

日本でGAFAを持ち上げてる人たちって、そもそもこういう発想ではないだろうね。
ベンチャー企業とかっスタートアップ企業とか、絶対に避けるだろ。


161: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:52:05.92 ID:LfXfRyzz0
>>147
ベンチャーはいつでもいけるからな。
重くそ自分の肩書を高めて最後にCxOポジションで行くところ。
Googleいくような人なら投資銀行やコンサルの方が近いと思う。
エスタブリッシュって意味で。


157: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:50:38.30 ID:W4vLnZu60
>>1
ジョブズの有名なセリフのひとつが
"I love this company!"
じゃなかったっけ???w


191: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:58:53.36 ID:IOfHFkp50
>>157
ジョブズは自分以外の他人に忠誠を違うことはないが他人には自分への忠誠を求める
IBMのスーツとネクタイを全体主義だと攻撃しながら自分の部下には自分と同じ服装を制服として強要しようとした


276: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 19:24:48.34 ID:DvPoCDux0
>>1
愛社精神じゃないよ、ただの同調圧力だって🤣🤣🤣🤣
愛社精神なんて持って無い🤣🤣😊😊

同調圧力を愛社精神だと勘違いしてるだけ


282: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 19:27:21.64 ID:OnagCnrU0
>>276
つまり、社内トランプ支持サークルを禁止するGAFAは同調圧力をかけていると認めるのかw


858: 不要不急の名無しさん 2020/09/24(木) 01:40:26.57 ID:RmXY3gF10
>>1
日本人も愛社精神とか一部の人しかないよ
楽な仕事でそれなりに金貰えればokって人が大半


861: 不要不急の名無しさん 2020/09/24(木) 01:42:52.57 ID:iuBuPaSC0
>>858
でも家族でも会社でも
自分が所属してるグループが向上して暮らしやすくなるのは自分の利益にも繋がるから
それに努める感情は否定するものでもないだろ
喧嘩ばかりの家族より笑いあえる家庭が良いだろ?


865: 不要不急の名無しさん 2020/09/24(木) 01:44:47.84 ID:knFe0XFI0
>>861
上層部は楽しく暮らしておられます
大きな会社の創業一族なんて貴族並みの暮らしだよ


3: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:10:29.53 ID:DoDY+L/00
「上司に気に入られた奴が出世
 仕事が有能かは関係ない」


俺はこれで外資に転職した


43: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:21:02.59 ID:DwZ6FrSo0
>>3
外資も陰湿だよ
有能な部下は潰す


48: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:22:18.98 ID:zwrY5BkB0
>>43
競争社会で自分の役職を脅かす奴を見逃すわけないわな


52: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:23:49.93 ID:DwZ6FrSo0
>>48
出世しなきゃ給料上がらないからな


595: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 21:21:23.24 ID:IzTNBPcp0
>>3
外資の方が直属の上司が人事権持ってて怖いやん


958: 不要不急の名無しさん 2020/09/24(木) 06:08:31.91 ID:PoqU3GSx0
>>595
直属の上司が人事権を持っている外資のほうが楽だからそちらに転職したという意味ですよ。


12: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:12:27.60 ID:pSSqcQqr0
でも日本の方が治安良いやん


14: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:13:14.25 ID:iMJTZNBE0
>>12
それに四季があるからな日本の勝ちw


15: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:13:14.97 ID:DX0pfg9+0
GAFAのうちアマゾンはいまいちだけど
GAFの給料は大卒で入ったら簡単に1千万だな
新人は1千万、部署が上がれば倍で上がっていく
銀行口座見るのが楽しくて仕方がない
それこそ本当の愛社精神、無い訳ではない
むしろ日本なんかより激しい愛社精神


28: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:16:38.40 ID:YGEuWv4I0
>>15
愛社というか、ガーファで稼いでいる俺スゲーになるのがアメリカ人
給料が下がったら、なんの迷いもなく辞める

日本人には、なかなか理解できない感覚なんだよな
でも、そういう思考ができないとこれからはダメなんだよなぁ


981: 不要不急の名無しさん 2020/09/24(木) 06:34:39.84 ID:EyUPhFXm0
>>15
アマゾン本社に新卒入社した日本の若き侍に突撃インタビュー!

>アマゾンには入社した時点でもらえるサインオンボーナスをいうものがあるんだ。
>それとベースの給料、アマゾンからもらえる株、全部を合わせると1000万を下回ることはないね。
>エンジニアだったら1500万くらいになる。アメリカには給料を交渉する風習もあるからもっともらっている人もいるよ。
>社会も知らない若造がそのくらいもらっているというのが今のアメリカで起こっていることなんだ。

>あとは勤務時間がゆるいことかな。俺のチームでは朝9:45に出社して夕方5:30くらいに退社してる。
>日本は会社に残らないといけないという雰囲気があるけど、
>ここではやることをやっていたら帰っていいし、むしろちゃんと休んでるか上司に聞かれることもあるよ。



安いのは倉庫だけだよ
↑の人は経理だけど、それでも新卒1000万以上もらってる
プログラマならその1.5倍は貰える


20: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:14:13.82 ID:F+ImWWda0
管理職やってるとわかるけど愛社精神で縛れば簡単だしね


38: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:19:42.84 ID:YJ5fTaXw0
>>20
それってアメリカも同じ事をやってるよ
それを愛社精神っていうのかチームワークっていうかの違い


31: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:17:50.64 ID:QFK4cqFN0
バブルの頃はこの記事と正反対の事が言われていたんだよな
日本企業が絶好調なのは愛社精神があるからだみたいな話な
結局勝者になれば何もかもが肯定され敗者は何もかも否定されるという事だな


217: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 19:06:36.97 ID:PFiPp4bC0
>>31
当時、絶好調の理由を正しく分析できず、
愛社精神とか馬鹿なこと言ってたから
勝ちを失って敗者になったんだろ
日露戦争に勝ったから太平洋で負けたのと同じ


244: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 19:14:34.42 ID:IOfHFkp50
>>217
当時の日本企業が強かったのは終身雇用年功序列制度のおかげ
それを実現させてた大きな要因が愛社精神なのだからおおむね間違いではない


248: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 19:16:07.09 ID:Knv1iCqQ0
>>244
それって右肩上がりの時代だから成立したことであってもはやこれからは無理だよな


249: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 19:16:13.39 ID:N0h5ZAse0
>>244
>>当時の日本企業が強かったのは終身雇用年功序列制度のおかげ

賃金・為替が有利で,大量生産したからですが・・・


32: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:18:07.57 ID:mcgI2Viy0
これからは徹底した成果主義でいかないと国も年金も持たないしな
どんどん進めるべきだわ
ただし俺が引退してからな


39: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:20:17.15 ID:O2gCQ3tD0
そりゃガーファに入れるような知能や経歴があればね
底辺は愛社精神持たないと本当に底辺なんだから


42: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:20:54.06 ID:6Xk/80EA0
日本企業が求めるのはどんなに無茶で狂った指示でも忠実に黙って遂行する人。
必要な能力は丸投げ先に無茶無理強いさせる能力であって、専門スキルは不要むしろ邪魔。


44: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:21:49.66 ID:zwVIgMIn0
まず新卒至上主義の脱却が最優先なのでは?


156: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:50:02.52 ID:ppkxSHrR0
>>44
ほんとそれな。
雇用の流動化を進めるべきだけど、日本だと給料の高いミドル層を切る口実になりそう。


55: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:24:33.36 ID:LfXfRyzz0
アメリカの方が学歴みるぞ。
もちろん学歴あれば内定出るって話じゃなく、
あくまで土俵に立てる権利って意味だけど。

マッキンゼーとかボスコンだと大学時代の成績や高校名も問われるからな


57: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:24:55.72 ID:9L2lyBKj0
日本の会社って先輩後輩の関係に
こだわりすぎててちょっとビビったwww

アメリカの会社はその辺気にしなくていいから
ラク~♪


61: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:26:34.70 ID:G+BYGO7h0
うちみたいに、外の人からは革新的に見える会社(IT系)でも、
会社の理念とか価値観を従業員に押し付けるからなぁ


66: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:27:16.31 ID:QNfvhx8Z0
愛社精神て福利厚生ちゃんとしてくれる会社だけの話だよ


68: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:27:43.30 ID:FGHtQXX30
愛社精神の中身が年功序列の終身雇用に守られた、
寄生虫意識と年数だからな、経験とはこれを意味するわけよ。
だからスキルも知識もないわけよ。


69: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:27:48.64 ID:nNgNmT4m0
愛ゆえに人は苦しまなければならぬ


74: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:28:19.67 ID:Q1/39/4Y0
10年前から言われてる内容と全く同じ内容の記事じゃねーか
まじで進歩してねーんだな


77: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:29:14.46 ID:FGHtQXX30
この一方で非正規雇用がいるわけよ、メチャクチャな日本の労働市場


81: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:30:32.97 ID:m0/WQZk60
なんかもう結論のゴール決めて流してるだけの文章だな
GAFAが傾むいて否定したくなったら、平気な顔して愛社精神のなさを叩くだろうな


88: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:32:46.36 ID:ffqA/M7W0
とにかく長時間働いてるふりしてるやつが評価される
ダラダラやってるやつが偉い
そのうち世界においてけぼり食らうぞ


99: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:35:44.62 ID:bmO83KQD0
>>88
省略できる事柄も何かあったらととりあえず全部盛りにする悪弊がはびこってる


90: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:33:32.09 ID:qRpCJM5p0
毎朝アホみたいに社訓の斉唱させられるの最悪


91: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:33:40.00 ID:toDaI2j30
労働基準法的にもアメリカ的な働き方を基準とした内容になってるんだけどな
結果出そうがみんな年功序列で平等感出したり、ヨイショで気に入られたやつが出世して、結果会社のためにならん


92: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:33:47.70 ID:POeZ7CPi0
会社のレベルに達していない人員を即切れるのだけは羨ましい
日本でそれやると問題になる


131: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:46:05.07 ID:G5LzpPq50
日本は労働者が守られすぎてるからな。
金稼げない奴も食わせないといけないから辛い。


97: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:35:01.84 ID:loaniHr80
日本は辞めさせることが簡単じゃないから米国とは違うだろう
真に才能や能力がある人には窮屈


101: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:36:03.95 ID:AKvAOa3s0
半沢直樹の世界が受ける日本
今の日本では愛社精神はいらんが仕事にプライドを持つのが重要かもしれん
GAFAのようにドライすぎるのも精神病みそう


115: 不要不急の名無しさん 2020/09/23(水) 18:41:10.33 ID:El7hWesA0
今時愛社精神なんてないぞw
いかに社内でリスクを負わないように定年まで過ごすか
これしか考えてない



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