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1: 朝一から閉店までφ ★ 2020/03/20(金) 12:56:41.39 ID:CAP_USER
「稼ぐことより経営者の機嫌を損ねない目的で仕事が進む」

「経営者の特定の人への理不尽な攻撃や贔屓が酷く、稼ぐことよりも経営者の機嫌を損ねないためという目的で仕事が進む事が多くなり、退職しました」（ディレクター、20代後半、女性、正社員、年収350万円）
「執行役員はいるものの、基本的にすべて代表の気分で決めるので、代表を抑制する機能はありません。理不尽なことも多く、合わなければ辞めるしかなく、人の出入りがとても多いです」（法事営業、30代前半、女性、正社員、年収350万円）

経営者や上司からの理不尽なふるまい被害が多く寄せられた。彼らの気分によって仕事のやりやすさが変わってしまうため、無駄に機嫌を取らなければいけないのはストレスになるだろう。
　　　　　=====　後略　=====
全文は下記URLで

https://news.careerconnection.jp/?p=89641






トップページ ＞ 就職 ＞ 【悲報】「分からなかったら聞いて」→ いざ聞くと「自分で考えて」　職場で感じた理不尽体験




6: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:05:39.08 ID:CNXDkTr+
>>1
>「『わからなかったら聞いて』と言う割に、実際聞いたら『自分で考えなさい』のあるある理不尽定型文。正直言って異常です」（教師・インストラクター、30代前半、女性、正社員、年収300万円）

いやそれはお前にはわからないローカルルールなら聞いてって意味で
プロを雇ったんだから仕事の中身はお前が考えてよって意味だろｗ
金貰って仕事してるんだからもう少し頭使おうよ

75: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 14:12:57.39 ID:jqhvov8H
>>1
マニュアル読んでやってって言われたからマニュアル通りにやってたら、マニュアルに書かれてる手順じゃ遅すぎるからこうやれだのキレ出した挙句、マニュアルに書かれてる材料無いからこれで代用とか言い出してマニュアルの意味ぇ？

91: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 14:33:09.49 ID:gMfdkipx
>>1
上が威厳を気にするようになったら組織としてヤバい
利益率が低い企業に多い傾向
権利をもつ経営者がクビにすべきなのに、ミイラ取りがミイラに

94: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 14:37:51.11 ID:gMfdkipx
>>1
年上ははっきり言わないけど、上辺の会話をしてる
上辺の会話が異常に多いわ

威厳を出すのが目的で、教育をナメてる人が多いはず
そもそも、もう吹っ飛んでいて、目的もなく威厳の競争だけになってる糞会社も多いだろう

114: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 14:56:43.60 ID:jOwZjdOn
>>1
「そんなの当たり前じゃん」

118: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 15:01:13.54 ID:WTSQ/nsf
>>1
自分で考えてやればいい。
失敗したら、上司も道連れだ。

135: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 15:38:47.05 ID:rsJYhG7h
>>1
ggrks

142: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 16:02:17.37 ID:qAclpF7r
>>1
聞いていいタイミングのときに聞かないとダメってことか。
考え事をしながら仕事をしているところに、部下から、想定外の質問が来ると、めんどくせーと思って、、、、、
少なくとも、あなたの上司は学校の先生ではありません。
教えることに、情熱も、興味もありません。

169: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 17:08:18.07 ID:C4ux19l5
>>1
なんの案も持たずに手ぶらで聞いてくるからだよ。
私はこう思うがって聞いてこい。

172: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 17:10:49.99 ID:IoSCcgbf
>>1
>執行役員はいるものの、基本的にすべて代表の気分で決めるので、
>代表を抑制する機能はありません。

執行役員はそういうものではないだろう

184: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 17:31:17.68 ID:YK0ZXH6k
>>1
>考えても分からないから聞いたのに「自分で考えて」と返されてはどうしようもない。
聞き方というか、「聞く前にあんた何したの？」って話なんだよね。
「”私はああいう方面、こういう方面から考えてみた。あんな情報、こんな情報にも当たってみたが”分からないから教えてください」
なんだよ。こう言われると、先輩側としては答えない訳には行かない。

やる気があるのか、勉強する気があるのかっていうのが一発で分かっちゃうんだよｗ

204: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 18:06:20.05 ID:b5KWmCi/
>>1
>「『わからなかったら聞いて』と言う割に、実際聞いたら
>『自分で考えなさい』のあるある理不尽定型文。正直言って異常です」

頭おかしい基本回答だな、調べて自分なりの回答持って聞くのが基本
それが出来ないから無能

218: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 18:29:13.49 ID:pYkU0NJa
>>1
思考能力が許容偏差外だったんだろ。

221: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 18:33:16.24 ID:HCxMrlLP
>>1
聞き方がちょっと違うんだろうね
「自分は○○で△△だと思うんですが」っていう自分で考えた上でアドバイスは聞くべきだってのに
まるでグーグルさんに尋ねるみたいにしてるからさあ

224: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 18:37:28.78 ID:bShaYW0f
>>221
考える時間が無駄だから作業が止まったら自分で解決しようとせずにさっさと聞け
というところは多い

227: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 18:44:14.20 ID:kiU17iYx
>>1
教えてもらえるくらいの好感度がないんだから仕方ない

234: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 18:55:02.47 ID:JxjbB9ML
>>1
それを理不尽だって思う人間だから、自分で考えろって言われるんだよ
自分で調べればわかること、ちょっとアドバイス貰えれば捗ること
聞かないと判別出来ないこと
考える人間は質問を絞るから

2: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:00:19.36 ID:FBVLpu+f
そのレベルだったんだろ

228: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 18:44:58.46 ID:WfVduTNv
>>2
これ

231: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 18:48:32.39 ID:Pfa2Ltc8
>>2
その可能性もあるよねーー

3: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:02:17.69 ID:GbQR+nMZ
結局みんな自分のせいにならない保険をかけるだけ

部下がやらかした→わからないなら聞いてといった。部下が悪い、俺悪くない

分からなかったから聞いた→教えるのメンドクサイ

5: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:03:16.00 ID:hGnwtd4t
そんなこと自分で考えろレベルがある

128: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 15:28:34.66 ID:vRT9zlJr
>>5
たまにローカルルールあるからこうで良いですかくらいで聞いてほしい。

188: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 17:38:43.03 ID:fbSEzILr
>>5
自分で考えてやった結果後で違うと言われるパターンあるからめんどくさくて予め聞くようにしてるんやろ

8: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:07:04.73 ID:KwgFy99Q
(ある程度自分で考えてそれでも)分からなかったら聞いて
だから

13: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:15:03.55 ID:QgX6fsRm
>>8
これ、正しいな


聞かれる側って、相手がどれだけ自分で考えてから聞きに来たのか、質問内容でわかるからな
その水準を超えてきてれば答えるけど、

（こいつ、自分で全く考えてないな）

と思った内容なら、「（もっと）自分で考えて」となる

45: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:37:27.88 ID:uWld0F91
>>13
ただの思い込み

100: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 14:45:01.76 ID:GniBAT3Z
>>13
OJTの場合、一回手本を見せてから付き添いの状態でやらせてみる。
ところが日本の多くの企業はOJTといいながら仕事をぶん投げて
「わからなかったら聞いて」でほったらかし。
主任と新人だけのチームが隣にいたけど見てて惨かった。

249: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 19:18:36.58 ID:7r78Gd70
>>13
結局、言葉が足らないから、無駄にすれ違う。

馬鹿にはわからないだろうけど、知能指数が高いと、選択肢の数はお前ら無能な上司どもの数十倍に膨れ上がるんだよ

で、自分で考えて、一番効率的なやり方でやると、違う、もっと非効率的なやり方でやれと命令される。

だから、聞いてからやるしか無い。

79: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 14:18:06.71 ID:NcQRkcly
>>8
それで自分でやったら、「何で聞かないんだよ」と怒るパターンですね

108: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 14:50:32.28 ID:fLf+ureJ
>>8
で
勝手な行動をするなと叩くんだろ

110: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 14:52:16.26 ID:hsR6AChT
>>108
そりゃ勝手な行動すれば怒られるに決まっている

260: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 19:48:28.83 ID:cUskUMCK
>>8
何でもかんでも聞くなって意味なのにな

9: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:07:22.00 ID:4GJ/5Je8
「分からなかったら聞いて」→ いざ聞くと「自分で考えて」
考えてやってみる→「こうじゃない！なんで聞かなかった！」

54: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:42:14.88 ID:mFQ2pcYw
>>9
そういうことだな。

115: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 14:57:52.39 ID:hsR6AChT
>>54
「分からなかったら聞いて」→ ９回教える

「分からなかったら聞いて」→ たまには自分で考えて

ギャーギャー

77: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 14:16:54.34 ID:NcQRkcly
>>9
うむ
誰もが一度は経験する

181: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 17:27:17.74 ID:xQqBnpb7
>>9
いざ聞くと「自分で考えて」 と
考えてやってみる

の間に，「こう考えたのですけど良いですか」って聞けよ。

10: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:08:49.64 ID:v8ym7vK5
社長と専務が兄弟で、正反対の事を支持する時だな。
どちらかの指示に従えば、もう片方から罵声浴びるし

11: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:14:14.38 ID:q5gbETds
社会人は売上よりもまずはよいしょ、よいしょ、ヨイショであります
部下に経営決定権はないので決定権のある人をヨイショする
とても合理的な方法です
と学生に習わせろ

12: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:14:36.71 ID:yj/qbJDk
バブルの家族経営早く潰れないかな

15: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:19:44.36 ID:szw2+2sF
俺め絶対教えない
俺も先輩から教えてもらってないしな
自分で考えろ、それができないならやめていいよ
そのレベルのお前がいたって会社は変わらないし

36: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:31:53.98 ID:gsQQRUqV
>>15
そして人手不足になって死ぬほど後悔する

16: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:20:53.95 ID:I5fpd36R
わからないにもいろいろあるから、質問に行く方はとりあえず聞く
答える方は自分で解決できる内容だと判断して自分で考えてと答える
質問に行った方も自分で解決できるレベルだと判っただけ大きな進歩

17: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:21:16.78 ID:Fn66fmc6
いやーエクセルの基本的な操作まで聞いてくるとは思わなかったからさぁ

18: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:21:39.12 ID:7TjdN+C7
自分で資料をめくることもせず、色々調べもせず、「簡単に」聞いてくるから。

180: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 17:26:46.60 ID:chrcY5Cq
>>18
その辺の感覚が今の若い子と違うんだよな～

ワシは彼らの事を『検索世代』と呼んでいるんですが、
一切自分で考える事をせず、グーグルする感覚で
先輩社員に聞いていくる。同じ事を悪びれもせず
何度も何度も聞いてくる。当然メモなど取らない。
知識の蓄積という概念が無いから当然応用も効かない

19: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:23:10.77 ID:o2ZYZqfa
聞きにいったら声を荒げて怒り出す

「分からなかったら聞いて」という言葉は、聞く気が無い奴は使わないようにしろと

21: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:24:06.63 ID:rwkA56ie
理不尽も何も資本主義なんてそんなもんだよ。
強者に時間とプライドを食い物にされるのが資本主義。日本人はその自覚がないから、そこから脱出しようとする意思もない。

22: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:26:11.35 ID:47oyLQMS
かつての糞上司は、他の人には自分で調べろという
が、わからなくなると俺に聞いてくる
で、手柄は横取り

そんな糞上司から離れたからこそ、俺は何でも教えるぞ
つまらんことでも聞くことによって自分自身の基礎技術の再確認にもなるし
そして何より仕事を止めると面倒だしな

23: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:26:44.63 ID:q0W+zADc
メモをとればメモをとるなと言われ
メモをとらなきゃメモをとれと言われる

24: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:27:09.75 ID:PziDQ014
内容による
具体例も書いてほしかったわ

7: 名刺は切らしておりまして 2020/03/20(金) 13:06:38.35 ID:4cIdmzAU
前ではなく上を見て仕事する人が多いのはわかる

引用元 : https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1584676601/






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