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2019年11月15日20:02

宇宙に「低スペックなCPU」しか持って行けない理由とは？

カテゴリ: その他

1: サンダージョー ★ 2019/11/14(木) 22:55:46.32 ID:CAP_USER

火星の調査を継続している探査用ローバーのキュリオシティに搭載されたCPUのスペックはたった200MHzと、今日のスマートフォンよりもはるかに低スペック。その理由について、ポーランドの科学系ライターJacek Krywko氏が「宇宙ではハイスペックのCPUは壊れてしまう」と説明しています。

Space-grade CPUs: How do you send more computing power into space? | Ars Technica
https://arstechnica.com/science/2019/11/space-grade-cpus-how-do-you-send-more-computing-power-into-space/

真空・振動・極端な低温や高温など、宇宙にはCPUを破壊しうる現象がさまざま存在します。しかし、近年に入るまで見落とされてきた問題が、「銀河宇宙線」と呼ばれる宇宙空間を飛び交う放射線。放射線がCPUに衝突すると電圧が生成され、保存されたビットが反転する「Single Event Upset(SEU)」という現象が発生しCPUが壊れてしまう可能性があります。

SEUは高性能なCPUにとって特に問題です。プロセスルールの改善やクロックレートの向上によって、CPUの動作電圧は年々低下しています。それゆえ、放射線が衝突したときに発生するわずかな電圧の変化でも、CPUは大きな影響を受けるようになりました。

Krywko氏によると、一昔前は放射線の影響を受けにくいサファイアやヒ化ガリウムでできた半導体チップを特注することによって銀河宇宙線の問題を回避していました。しかし近年半導体を製造するコスト自体が増加し、特注の半導体チップを製造することは困難になったとのこと。

現代の宇宙用CPUは材料ではなく「システム上の工夫」によって銀河宇宙線の問題に対処しているそうです。システム上の工夫の代表的なものが、「トリプルモジュラー冗長性」という仕組み。トリプルモジュラー冗長性を備えたCPUは、情報を単一のチップではなく3つのチップに保存し、情報を読み取る場合は3つのチップに保存された情報を検証して、「2つ以上のチップに保存されている情報」を出力します。ただし、トリプルモジュラー冗長性を備えたCPUは、通常のCPUよりもスペックが落ちてしまいます。

最新の宇宙用CPUは、2019年末に出荷が予定されているクアッドコアCPU「GR740」です。

全文はソースで
https://gigazine.net/news/20191113-more-computing-power-into-space/

2: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/14(木) 22:59:33.05 ID:f1tsisDA

シールド頑張っても駄目なんかいね

3: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/14(木) 23:02:44.47 ID:uvvlDlG+

>>2
神のみぞ知るど

65: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 07:34:24.89 ID:diKbFVXz

>>2
地球を貫通する粒子に向かって何を

4: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/14(木) 23:05:25.99 ID:Anl0nc85

65nmてCore2Duoの時代だよな

5: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/14(木) 23:06:50.40 ID:naOSiUSW

軽くなった分、鉛の板で防御って無理なん?

64: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 07:29:38.64 ID:uCIQ2yzQ

>>5
放射線だけが問題なら鉛性の筐体でどうにかなりそうなのにね
てか、シャトルに防放射線機能ねえのかよ

6: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/14(木) 23:06:52.89 ID:ofIz8wXR

コンピューターを作る工場ごと打ち上げる

ここからは想像の域でしかないけど

宇宙空間にある岩石や水など豊富にある物質を

錬金術工学？により

鉄を作り
合金を作り
希少な試材を作り
それで部品を作り出す
そんなシステムを兼ね備えた工場を宇宙に浮かべれば大丈夫
これなら永遠にバージョンアップしていける

7: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/14(木) 23:09:23.10 ID:j87/YvKj

時間をかけてテストするから結果的に古いのが使われるってどこかで読んだ気がするけど、それは間違いだったのか？

34: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 00:50:41.76 ID:KaHzwrjT

>>7
俺も似たような「使い古してバグがもうゼロに近いくらい出ない物」を使用するって聞いた覚えがある

15: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/14(木) 23:22:26.62 ID:4DBR+wf8

高性能PCだと重量がかさむからだろ
人が宇宙に行くって今だにギリギリなんやで

17: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/14(木) 23:28:09.23 ID:uO1T+5GW

超低電力で、超高温超低温、放射線に超強いというのはとても高スペック
選別品が有るぐらい高スペック

18: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/14(木) 23:33:25.49 ID:Z+usUWJB

たしか１９７０年代半ばに１ロットだけ作ったサファイア基板バージョンの超低スペCPUを
１９９０年代に入って使いきっちゃうまでずっと使い続けてきたんだよな
ハッブルとかも同じのを使ってる

19: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/14(木) 23:34:00.73 ID:1/XEbSnL

宇宙空間とかコンピュータの得意分野だから、スピードより信頼性が重要なんでしょう
高速性が必要なら地上で計算するし

21: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/14(木) 23:43:36.59 ID:hAHF6KSr

https://www.gaisler.com/index.php/products/components/gr740
The GR740 device is a radiation-hard system-on-chip featuring a quad-core fault-tolerant LEON4 SPARC V8 processor

SPARC系なんだ

24: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 00:08:43.74 ID:8IqiBLnC

一昔前はスペシャルZ80だったのに進化したもんだ…

26: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 00:10:00.94 ID:YGlWRrrx

cpuのコードも公開されてたはず

32: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 00:47:43.57 ID:Lbd2XX8y

3つのCPUで多数決？
それエヴァのマギーシステム・・・

81: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 14:41:07.80 ID:js7gUU4z

>>32
元ネタがアポロ宇宙船の多数決方式から

36: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 01:01:24.73 ID:hQ1ldRGQ

磁力でシールドとかも難しいだろうか。
低温が容易に作れる環境なら、極細の超電導コイルにものすごいアンペア流せばよさそうなもんだが。

83: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 14:46:23.65 ID:js7gUU4z

>>36
高速中性子線を防げない
地球の大気影響が無くなると
むき出しの核融合炉(太陽)あるわけで
核融合炉が爆破飛散した残骸も撒き散らされてる

40: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 01:36:32.56 ID:PdaI4FGR

月に行ったアポロ宇宙船は
ファミコン以下だったという有名な話があるしな

47: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 04:49:06.04 ID:O3sc5SMY

>>40

アポロが月に行ったのはファミコンが発売される１３年も昔だ
しかもファミコンに使われたチップはアップルpcにも使われていたもの
そのチップを画像処理強化した当時としては優れた高性能チップ

49: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 04:59:37.55 ID:4ZuxyYwo

そもそも、宇宙空間で高スペックなCPUが必要なのだろうか？？

53: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 05:30:56.92 ID:DD2Cjt2s

>>1
てか、軍需品も同じだが、耐久性や処理速度考えたら
汎用計算機よりは専用回路の方が好まれる。
力技で「中央演算」する必要もない。

63: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 07:20:19.62 ID:EmuEu8y+

何個も並列動作させて多数決でいいだろ

71: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 08:49:56.14 ID:eLskVuo5

光子コンピュータを作れば全ての問題が可決するし低電力で動く

72: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 09:13:08.41 ID:i4w+Xd5w

ネット転送4k画像昔より大幅にやらせたいこと増えてるだろうしな
最近真空管と同じ原理で動く高性能素子なんてネタになってたが動作電圧も高いし
ちょうどいいんじゃないの動作電圧高いと高クロック化がむりぽな気もするが

78: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 11:37:09.89 ID:ZyewTlkk

シールドする物の重量や耐久性も問題になるかもなあ

52: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 05:25:30.37 ID:XOXefXlF

なにか地球では滅びたアナログ技術が宇宙で繁栄するSFが書けそうだなww

95: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 17:27:08.59 ID:9NsGH+sR

ボイジャーは2つのCCSが同時に作動していて、片方でエラーが
起きるともう一方がその部分を代行するようになってたね

97: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 18:31:52.29 ID:e0sIEicU

宇宙に進出してるCPU

米国のMARS Opportunity RoverのCPUはRAD750(PowerPC系32bit)
日本のハヤブサのCPUはHR5000S（MIPS系32ビット)

100: ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/11/15(金) 19:25:26.35 ID:iMLSO55z

へぇ、そういう理由で低スペックなのか

ていうか低スペックと言う表現がおかしいだけなのかな

引用元:http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1573739746/

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タグ：: #CPU

コメント一覧

- 1. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 20:07
- ID:gR0m.M4V0
- 飛んでくるニュートリノを避ける練習をすれば問題ない

- 2. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 20:11
- ID:7B.l8ugQ0
- 一部に過剰な高速性があってもシステム全体では、あんまり意味ないからな
  一定の水準さえ満たせば良いってレベルしか望まない
  それより信頼性って思想
  最新戦闘機とか、最新ミサイルとかも載ってるのは糞みたいなCPUだぞ

- 3. 名無しのAMDer＠Y市ASH区
- 2019年11月15日 20:22
- ID:rQ5M7J910
- ※1
  ニュートリノ衝突ばかりは「神のみぞ知る」だからどんな防御も無駄だなぁ…
  
  他の放射線ならある程度鉛やジルコニウムで何とかなるかも知らんけど無駄に重くなる可能性ある。
  
  鉛ケースで水銀満たしたケース作って中の水銀の変化調べるとか面白そう。
  ある部分は金になったりある部分はプラチナになったりするのかもね。

- 4. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 20:23
- ID:rPIUSq0W0
- 宇宙飛行士の被爆も防げるからやっぱり船全体を電磁シールドで覆わなきゃ

- 5. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 20:23
- ID:vBrtPqGO0
- 1ユニットが故障したらどうするんだろう

- 6. PCパーツの名無しさん
- 2019年11月15日 20:26
- ID:14NYdKrR0
- 使える電力が限られるので、性能もそれなり。

- 7. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 20:36
- ID:x5ZABj7V0
- 衛星にスパコン乗っけても効果ないでしょ

- 8. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 20:37
- ID:.xfAkmTB0
- こうすればだめなのか？ああすればどうなのか？とかいってるが
  それらがダメだから現状のようになってるんだろうが

- 9. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 20:44
- ID:BrenLb7Z0
- あんまりプロセスルールが細かいと、
  宇宙線が当たった時に余裕なさすぎて致命傷になりやすい。

- 10. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 20:55
- ID:m.OgG04H0
- 宇宙船は文字通りの窒息ケースだから放熱する先が無いぞって話かと思ったら放射線じゃったか
  まあこれ解決してもその問題があるわけだ

- 11. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 20:56
- ID:aLuQtUpZ0
- >3つのチップに保存された情報を検証して、「2つ以上のチップに保存されている情報」
  やったやった。
  演算なんかもそんな感じ。

- 12. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 20:58
- ID:Y6PXrDOT0
- 低スペックなCPUと言うと語弊がある
  高スペックなCPUをソフトエラー対策のためにわざと低クロックで動かしてるだけ
  宇宙開発用機器のほとんどは高スペック機器をマージンたくさん取って低速動作させるってのが基本だから

- 13. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 20:59
- ID:HW9c.w080
- 低スペックCPUだと
  ・変化の閾値が高い
  ・素子自体がデカい
  ・旧来の設備で作れる分特注できる
  となっていると

- 14. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:00
- ID:ZT.uFp5g0
- そもそもそんなに高性能もいらんって
  しらんけど

- 15. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:04
- ID:lsfIkQ0H0
- 当たらなければどうということはない

- 16. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:05
- ID:MsaF9kfW0
- ECCメモリを使いたくなってくるお話しでした。

- 17. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:05
- ID:w7LLCzrd0
- 調べたら宇宙ステーションのノートPCは2016からHP ZBook 15のi7-4810MQ搭載モデルみたいだけど、船内だと影響が少ないのかね？

- 18. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:06
- ID:QxmjPz7U0
- 低スペックに合わせて高スペック積んで速度早くして
  予備で低スペックじゃダメなのか

- 19. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:16
- ID:DHCi0QtC0
- 地球上は分厚い大気とバンアレン帯で守られてるから、地上まで高エネルギーの宇宙線が降り注ぐことはないが、大気圏外に出ただけで太陽風も降り注げば強力な銀河宇宙線にも晒されることになる
  これが、バンアレン帯の外に出ると更にそれら放射線の被ばく量は増えるわけで、ちょっとやそっとの防護策では防げない
  しかも、宇宙線は1グラムでも軽くしたいわけで、だからこそそうした過酷な放射線環境下でも誤作動の少ない機器が求められてるって話
  今日の市販の最新CPUのように微細化が進んだCPUなどでは、もう一発でやられるレベル
  
  ちな、ニュートリノはほとんど質量がないので、地球の大気やバンアレン帯ではほとんど防げずに地球をバンバン通過している
  しかし、そうした非常に軽い粒子のために相互作用を起こしにくいので、誤作動が起きる可能性はあっても故障が起きる可能性は無視してOK

- 20. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:24
- ID:3DS1zOKJ0
- これって実証実験はされたの？

- 21. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:25
- ID:ugfeUho10
- 高性能なCPUって、なんでもできる汎用性はあるけど電気効率的には超無駄なので
  電力の限りある衛星では役に立たないパーツになってしまう。
  
  だいたいやることは決まりきってるんで、計算量が必要(画像処理とか)だったらFPGAとかを使う。
  もちろんこれもプロセス的には古いやつ。

- 22. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:30
- ID:xhihgAZp0
- どっかのネットワークルーターが標高の高い山の上だと宇宙線の影響でバグるとかやらかしてたね
  放射線等の影響は大きいだろうね、大気圏内の常識が通用しないぐらいには

- 23. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:32
- ID:Z5ofcwH80
- SPARC系ってなんて読むんだ？
  スペランカ系…

- 24. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:38
- ID:EcdKP4a80
- セロリン「高スペユザーザーさん・・・ワイを見直して買ってクレメンス・・・」

- 25. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:46
- ID:bDzw8IP30
- 最近はどこも宇宙予算減らされてるから宇宙実績のないCPUだとそもそもOKもでないんだろうな

- 26. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:54
- ID:Jdut5Gl10
- 宇宙線はエネルギー高いから、ちょっとの鉛くらいじゃ防げない
  地球は分厚い大気の拡散と、地磁気バリアによって防げてるだけ、なので北極回りを飛ぶ国際線のパイロットとかめっちゃ被爆してるぞ。
  
  国際宇宙ステーションもほぼ無防備で、太陽の黒点が激しくなると、貯水タンクのエリアに待避するようになってたはず

- 27. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 21:58
- ID:cG5OBS1n0
- オメガのスピマスまで話がつながるのかと思ったら

- 28. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 22:09
- ID:.4BEWVEe0
- 宇宙由来のβ線防げないからな

- 29. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 22:14
- ID:5PlU3Ov.0
- ミノフスキー粒子やらＸネブラやらの設定は要らんかったんか…

- 30. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 22:14
- ID:urS1W.Bm0
- 宇宙へ持っていくゲーム機ならN64くらいが限界？

- 31. 名無し
- 2019年11月15日 22:28
- ID:ltH5jtfB0
- CPU「宇宙ヤバイ」

- 32. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 22:28
- ID:l.SO9KmS0
- >>24
  おう、ちょっと宇宙旅行に行く旅費用立ててくれたら
  セロリンPC買うたるで

- 33. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 22:29
- ID:hQ9JHXId0
- PowerPCとかMIPSとかSPARCって聞くと
  あまり低スペックという気がしない

- 34. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 22:36
- ID:1kbzEMeD0
- 米30
  N64でも駄目
  というか地上のもの、そのまま持っていてもまともに動かんよ
  メモリのビットが反転してエラー吐きまくるし
  ECCメモリは必須

- 35. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 22:42
- ID:Bb7CaN7l0
- 宇宙線を発電に使うのはダメなんかね

- 36. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 22:46
- ID:sNnNBLRf0
- クロックは低いままでいいとして、マルチコアはどうなのさ
  低クロックでも超多コアならどうなるのか気になる

- 37. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 22:56
- ID:jJMxcZEN0
- なんか大気や地磁気を通り抜けて、宇宙の彼方からすんごい速度の中性子線とやらがたまに地上に届くらしい。運悪くICの回路に直撃したら中で電子の津波(ソフトエラー)がおきるとか。それが嫌なら100m以上ある岩盤の地下にコンピュータを設置しとけ、みたいな事が某技術論文に書いてあった。
  さっそく、そのしったか情報を当時のシスアドに話したら
  「うん、そう。だから(信頼性の必要な)鯖にはECCメモリを使ってる」とさらりと返された。
  二十年前のお話

- 38. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 22:58
- ID:KBXdLBsV0
- 原子レベルの小さい粒子相手ではシールド作ってもザルなだけ。
  ピラミッドの分厚い石層や数百mの地層すらぶち抜くヤツ相手だし
  
  どこぞが光回路CPU作ってたからそれ実用化すればワンチャンあるで
  てか、宇宙ステーションに持っていってる研究用ノーパは大丈夫なんか？

- 39. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 23:09
- ID:SYnp36Ld0
- 一方ロシアは鉛筆を…みたいなのあるけど、極限世界では程度問題ではあるがローテクのがいいのかもな

- 40. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 23:29
- ID:x5ZABj7V0
- >>17
  大気は無いけど磁気がある程度守ってくれるんじゃね？知らんけど

- 41. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 23:46
- ID:YA7FMfSZ0
- >>23
  スパークやね

- 42. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 23:48
- ID:YA7FMfSZ0
- >>22
  L2スイッチが突然再起動する事象をメーカー調査させたら宇宙線でメモリの一部がビット反転したからという調査報告書がでてきたことがあったわ

- 43. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 23:53
- ID:XzIbZdiL0
- ボイジャーに積んでんのもファミコンよりスペック低いヤツなんだっけ

- 44. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月15日 23:56
- ID:rXO43mgu0
- >地球を貫通する粒子に向かって何を
  
  それが問題になるなら地球上のCPUも全滅やろ・・・
  もうちょっと考えて発言しーや・・・

- 45. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 00:00
- ID:g1MWPmPK0
- 国際宇宙ステーションみたいな距離なら、現場で処理するよりも地上で処理したデータ通信した方が効率的なんだろ。
  観測機器と通信システムだけ積んでおけば充分てことだよ。

- 46. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 00:15
- ID:iIL34Q960
- シールドした機材ってどうあがいても重いので数運ぶのとなると普通のロケットだとね。
  だから最近は運送能力高いロケットを作って重いものを打ち上げよいという考え方もでてきているというのは聞いたことは

- 47. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 00:36
- ID:8thHtktB0
- 以前、NASAが8086だか80286だかの古いCPUをオークションで探し回ってるってのを読んだことがあったな。

- 48. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 00:42
- ID:9eLIsErH0
- 俺は地球で外来ノイズと戦ってるけどなー
  残念ながら銅箔や電導塗料がないときはアルミで代用するとこもあるけど。それはやぱり本気のシールドではないよなｗｗ

- 49. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 01:04
- ID:4hd6YZh10
- それでもGBさんなら…爆撃にも耐えたGBさんなら宇宙でも遊べるはず…!?

- 50. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 01:37
- ID:9xdMdnQx0
- 枯れた技術の信頼

- 51. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 02:07
- ID:aR4m99lx0
- サーキットやゲートの間隔が今の最新CPUより大きいから
  使ってるってだけでそりゃ対策できるならなるべく最新もってきたいね
  
  >>17
  そりゃ人が活動できる船内ならシールドあるから使えるわけで

- 52. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 02:14
- ID:eIId6DdA0
- >44
  ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/443999.html
  
  地球上でも問題になってるよ。

- 53. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 03:12
- ID:sgP73n8m0
- 技術力の無さってだけ

- 54. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 04:53
- ID:gPHOAksd0
- 低スペックというか安定スペック

- 55. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 05:13
- ID:2vxrms9u0
- >>44
  ニュートリノについては、地上の1平方センチメートルに毎秒600億個以上も降り注いでいるが、地上の物質とはほぼ全く相互作用を起こさないために影響を無視できる
  ttp://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/about/neutrino.html
  ttps://photonterrace.net/ja/photonlab/ohsuka/02/
  
  ちな、上の>>52氏がリンク付けてる中性子線は、ニュートリノと違って物質と相互作用を起こす力が強いために地球を貫通することはなく、地上の様々な物に衝突している
  地上での自然放射線被ばくの一因

- 56. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 05:37
- ID:iqKCWXbE0
- 仮にハイスペックにしたとしても
  演算結果をハード部分に投げてもそこまで精密に制御できないorする必要がないとかで
  その分考えた上でのコスパ、重量、サイズを含めたちょうどいいスペックにしてるんじゃね？
  しらんけど

- 57. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 07:32
- ID:4TVPUFX80
- 軍用では真空管が現役だしな
  高精細なCPUだと電子戦や電子妨害戦に脆弱だから
  戦闘機やミサイルなんかは敵のレーダー波の集中照射を受け得るしな

- 58. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 08:00
- ID:.UTK.MzG0
- 宇宙だと放射線破壊を自己修復できる可能性が高い、バイオコンピューターの方が有効に成る可能性が高まりそうだ

- 59. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 08:23
- ID:.axPcilx0
- >>17
  生命維持に関わる機材じゃないからエラー起こすのも織り込み済みでしょ

- 60. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 09:17
- ID:4.QKV8ZV0
- それよりなにより宇宙探査機の開発って10年単位で時間がかかる。設計開始時期の最新型を採用したって完成するころには10年前の旧式。（新型が出るたびに更新してたら全体の設計変更でいつまでたっても完成しないから）それどころか設計開始の時期にすでに完成されて使い込まれて安全性が確認された、いわゆる枯れた技術のメカニズムを採用するしかないのでさらに旧式化する。(もし宇宙に出てから故障したら直しようがないので何がなんでも故障しない設計にするため）

- 61. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 10:12
- ID:dkjiY.Y20
- 勤めていた会社で品質管理の仕事でしたが衛星用、軍事用ICを作りテストしていた。
  筑波に送って宇宙線で問題が起きないかのテストしていた。

- 62. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 10:16
- ID:HMrC9yK30
- お前ら検査にかかる時間と費用を舐めすぎ...
  航空宇宙用途や医療用途の半導体だと販売価格のほとんどが製造後の検査費用だぞ。検査費用のせいで一般民生向けの同等製品に比べると１桁から３桁くらい販売価格は上昇する。
  それでも宇宙プロジェクト全体の費用や航空機の価格、医療過誤で発生する莫大な訴訟費用に比べたら微々たるものだから売れる。

- 63. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 10:18
- ID:CUAoPT.m0
- GUIにこだわらなければ200Mhzもあれば十分だろ？
  スペックに合わせてソフト開発すりゃいいだけ

- 64. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 10:25
- ID:k9XFbqmJ0
- ※53
  技術力の無さは関係無い
  集積率が上がって超高密度配線になった分
  宇宙線のヒット率が上がって
  ビット反転等の障害が起きる確率が上がる
  古いプロセスルールだと配線をすり抜けたり
  配線が太く多少耐放射線性が高くなる
  それだけの話
  最新のプロセスルール程影響を受けやすいと言えば解りやすいかと
  地味だけど地上で使っていても何かしらの原因不明処理エラーが起きてるのは
  宇宙線のせい
  ググって調べればわかるけど既に実害が出てる

- 65. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 10:32
- ID:j5Aej00E0
- たかがオタクがあれこれ意見してるの馬鹿みたいで苦笑してしまう

- 66. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 11:51
- ID:A64.wbZY0
- 真空管にするしかにないよ

- 67. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 11:56
- ID:xOucFFEU0
- 爆撃機も近くで核爆発があると搭載しているLSIが全損してしまうから一部真空管とか放射線に強いパーツで構成してる
  
  ましてやあらゆる方向から放射線浴びる状態の宇宙では微細なCPUほど影響受けやすいんだろ

- 68. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 13:13
- ID:PbzCMK9K0
- 地上で計算して転送すればよくね？

- 69. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 13:36
- ID:jkVw3sip0
- 宇宙放射線などの既存のコンピューターにはあらゆる不都合な環境がてんこ盛りだからな
  それにハイスペックを持っていけたとしても排熱が宇宙空間ではどうにもできないしどうしようもないだろ

- 70. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 14:07
- ID:0JaTldti0
- 地球大気なんて100㎞くらいの厚さで、地球からしたら卵の殻よりも薄いのに
  放射線を問題が起きないレベルまでシャットアウトできるもんなんだな

- 71. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 14:09
- ID:0JaTldti0
- ※68
  指令が届くまでタイムラグありすぎるから無理
  分単位はマシな方で何時間もかかる
  お前らゲームで1秒もないラグに顔真っ赤にしてるだろ

- 72. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 14:24
- ID:DMi0Jbh10
- 地上と同等の宇宙放射線環境(大気によるバリア)を
  鉛シールドで実現しようとしたら、厚さ90cm必要らしいからなあ。
  こんなんロケットで打ち上げるの無駄ですわ。

- 73. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 18:08
- ID:tyuZTql.0
- ※68
  計算の種類によってはそうしてたし、今もそうしてる
  古い時代には、無線で告げられたビット列をトグルスイッチで
  宇宙飛行士が手入力したりすることもあったそうだよ
  ただ、そうして入力された演算結果に従って機器を制御するCPUは
  やっぱり宇宙仕様じゃないといけないのだ

- 74. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 18:45
- ID:FtwK9eQN0
- >>71
  はやぶさなんかも結果待ちの間はお祈りの時間だしな

- 75. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月16日 21:27
- ID:2vxrms9u0
- ※70
  バンアレン帯の存在が大きい
  一説には、火星にはかつては地球のような大気があったが、地磁気の減少もしくはもともと地磁気が少なく、磁気圏が太陽風を防げずに大気圏をはぎ取られたとも言われている
  地球はバンアレン帯という強い磁気圏が太陽風や銀河宇宙線を防いでくれるおかげで、そこから漏れ出す宇宙線を大気がさらに減速させて地上への到達を防いでくれる仕組みになってる
  バンアレン帯と大気がセットになることで、外来宇宙線の防護になってるってこと
  とはいえ、太陽の巨大磁気嵐が地球を直撃すれば、1859年のキャリントン・イベントのように地上まで強力な放射線が降り注いで大きな被害が発生する可能性もある
  そうなれば、電子機器が発達した現代だと人類文明に致命的な影響を与えかねないという話ではある

- 76. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月17日 02:53
- ID:xCFuwiUS0
- 宇宙に行かなくてもレントゲンで電子部品は壊れる？

- 77. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月17日 15:56
- ID:6B2kTvdS0
- >>35
  で？どうやって発電すんの？
  出来もしないことを思いつきで言うな！

- 78. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月18日 02:38
- ID:l2OCeYgM0
- ※77
  人類がお前みたいな老害ばかりだったら何の発明も生まれてないわな、あらゆる発明がその着想時点においては「出来もしないこと」だからな

- 79. 名無しのPCパーツ
- 2019年11月20日 00:02
- ID:3UAg5gYL0
- 印刷に使う機械は、驚くほど古い機械が使われている事があって、それ故に低スペックマシンが多い。某コピー複合機の心臓にあたるCPUは20年以上前のファミコンカセットみたいなカートリッジ型のCPU だったし、業務用印刷に使う写真の色分解スキャナは、8インチフロッピーディスクなる物が搭載されていた。そこまで来ると何年まえの機械なのか判別出来ないが。