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    1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 08:35:18.247 ID:dyZT1kKEp

    いじめられる対象になる原因は被害者に有るだろうがいじめようと思う心は加害者に有るだろ

    2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 08:36:17.431 ID:omcm35gI0

    あるんやん

    5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 08:40:46.807 ID:Ce1eAO23d

    あったな

    7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 08:48:40.735 ID:uecaYY1g0

    する方もされる方も頭悪い

    3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 08:37:13.785 ID:uNCcoSwPa

    いじめる奴は障害児童だから全国から集めて処分しろ

    8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 08:52:55.708 ID:HQwNmAD20

    自然界においても必然的にいじめられる個体は現れ淘汰される、それが摂理

    12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 08:55:19.964 ID:viZgW6O50

    もちろんいじめる方も少しは悪いけどな
    ほんの少しね

    15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 08:57:32.006 ID:aeVWrUaO0

    いじめはいじめられる奴に原因がある
    いじめはいじる奴が悪い

    19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:02:00.745 ID:viZgW6O50

    >>15
    原因あるのに完全なる被害者ヅラってだから改善されないし
    いじめられるんだよ

    こっちに責任丸投げとかアホかよ

    22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:04:02.998 ID:SQnaO5q60

    >>19
    いじめをすること自体に責任があるだろ
    相手に原因があるからって言って責任逃れしようとしてるのはてめぇらだボケ

    32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:07:03.197 ID:viZgW6O50

    >>22
    責任逃れはしてないだろ
    いじめた方も少しは悪いよそりゃ
    でもお前らも悪いんだから
    態度改めろよ

    そうやって自分は悪くないって逃げてるからダメなんだよクズ

    16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 08:58:31.855 ID:GjaDHre/0

    まあ被害者が悪かったら盗まれる方が悪くて殺される方が悪くてレイプされる方が悪いってことになるわな

    21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:03:11.502 ID:viZgW6O50

    >>16
    家の鍵閉めずに、財布に札束入れてるの見せびらかしたりしてたら
    そりゃそいつが悪いだろ
    法的には盗んだ方が悪いけど、一般論的には前者も悪い

    わかるだろ
    なんでそんな極端に考えるんだ?

    25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:04:53.141 ID:SQnaO5q60

    >>21
    家の鍵閉めずに、財布に札束入れてるの見せびらかしたりしてたら

    そんなことしてませんけど?

    26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:05:43.021 ID:GjaDHre/0

    >>21
    > 家の鍵閉めずに、財布に札束入れてるの見せびらかしたりしてたら

    極端はお前だろw

    17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 08:59:28.736 ID:SQnaO5q60

    おまえらがどういおうといじめはいじめる奴が悪いんだよ
    俺だけがその信念に浸って生きていけばいい
    おまえらは一生キチガイのままでいい

    18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:01:41.458 ID:SQnaO5q60

    いじめをしない人間からしてみればいじめをする人間はキチガイ
    キチガイはこの世に産まれてくる時点で問題
    原因はキチガイが平気で産まれてくる世の中のシステムにある
    キチガイは産まれた赤ん坊の時点で殺処分すべき

    20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:03:08.941 ID:SQnaO5q60

    いじめられる原因をつくった人間は諭せば治るが
    いじめをする人間は諭しても治らない
    これがキチガイと普通の人間の境界線

    27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:05:52.230 ID:viZgW6O50

    >>20
    それはない
    そんな簡単にいじめられっ子が直せるならイジメなんてすぐ無くなるわ

    あといじめっ子は精神が成熟していくにつれイジメなんてしなくなるよ
    でもいじめられっ子はそのまま精神歪んだりして育つから大人になっても卑屈だったり
    コミュケーション能力なかったりする

    24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:04:23.439 ID:7ZjIJadx0

    加害者側の方がカウンセリング必要な説はあると思う

    31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:06:58.827 ID:XBKTRWZRM

    まあ普通はいじめられないし普通はいじめないし原因がどっちにあるとかいう話自体無意味だよな

    37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:09:41.671 ID:omcm35gI0

    そもそもいじめるとかいじめないとか善意に期待すること自体がおかしいんだよ法治国家なんだから
    いじめる奴は死刑気持ち悪い奴も死刑でいいんだよ

    47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:15:43.997 ID:5Yvskha40

    いじめられっ子がまた発狂してるのか?
    まず何故いじめられたか自分を見つめ直すとろから始めようなwwwwww

    62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:21:00.791 ID:SQnaO5q60

    いじめることで最終的に快楽を得るのはイジメる側で、いじめられる側は苦痛や自殺を選ぶ
    その時点でどっちが悪いかなんて明白だろ
    期間が長ければ長いほど明らか

    66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/22(火) 09:27:32.829 ID:SQnaO5q60

    まぁいじめを正当化している時点で話が通用するわけもなく
    関わらないのが一番ですわ

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       コメント一覧 (145)

        • 42. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 11:50
        • 原因があろうと手を出さないやつは出さない
          出すやつはそういう人間
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        • 43. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 11:51
        • 社会生物には必ずいじめは発生する。いじめはなくせないけど、極限まで減らすことはできる。人類はバカだから減らす努力をしていないので、これからもずっといじめはそこそこの数が存在する。

          その中で、ターゲットにされやすい個体の特徴ってのはある。たまに本当に偶然タゲられたってのもあるだろうが・・・

          人類がいじめを放置してるんだから、タゲられないように自助努力するしかないのさ。人権ってのは悪辣な犯罪者を厚遇するためのものであって、弱者を守るためのものではないのでね。
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        • 44. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 11:52
        • 原因があろうがなかろうがいじめをしていい理由にはならない
          加害者が全て自分から行ってることだからな
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        • 45. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 11:59
        • ※37
          いじめが発生するプロセスについては非常に興味深かった。ありがとう

          ただ、結論に関しては実情は必ずしもそうとは限らないんじゃないかな?
          事実NGTの件も暴行を受けたメンバーが謝罪しただけで後は有耶無耶になってるし
          元のスレでも※欄でも社会的責任を問われてるのは被害者であるかの様な書き込みが多く見られるよ
          これはネットの一部の意見なんだろうか?
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          • 65. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/01/22 12:27
          • >>45
            社会的に被害者感情に寄り添って安全な場所からカタルシスを得るってのも学術的な話やね
            必ずしもそうじゃないというのはわかるし尊重するけど傾向というか現在の学説では社会的→加害者へのセカンドいじめが発生するところまでが社会的に大きな問題となるいじめの構図やね
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        • 46. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:01
        • いい悪いの話じゃないんだよ
          いじめっ子だっていじめる相手を選ぶんだから
          選ばれる「原因」は必然的にあることになるだろ

          こういう話になると
          「原因なんてない!いじめた方が悪い!」
          と発狂する奴が一定数出てくるけど、つらい過去でもあるの?
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        • 47. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:01
        • 霊長類は全種、それ以下でも社会性をもつ種ほどいじめ行動は確認されており、AIネットワークにおいてもいじめと鬱は発生することが再現性をもって確認されている。
          脳科学的にはいじめをする個体は成長が高いことが確認されている。
          要するにいじめは種としての成長と個体の成長ともに促進する要素であり、無理に抑制することは進化の妨げになる。文明社会としてやるべきはいじめ根絶ではなく、いじめの程度の制御。
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        • 48. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:03
        • ※36
          強くなれないなら諦めろって話
          生物の宿命だわ
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        • 49. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:04
        • 自分勝手に振る舞い過ぎた自己中がクラス全員に嫌われて無視されるようになったんだけど、そいつがそれを「イジメだ」と主張してな。
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        • 50. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:08
        • ※45
          被害者を叩く行動については、公平世界仮説でぐぐってみるとちょっと詳しい話が見れるかも

          ざっくりいうと
          ある事件をみた際
          「自分は事件に遭うようなことはしていないのだから被害を受けるはずがない」という考えが
          「○○は事件に遭うような行為をしたから被害に遭った」=「○○に責任がある」
          と考えやすい傾向があるという、認知バイアスの一種
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        • 51. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:09
        • いじめの内容にもよるな
          暴力やら恐喝やらは加害者が100%悪くて、普通に犯罪として罰すればいいが、付き合いづらいとか、嫌な思いさせられる奴から距離を取ったら、それもイジメにされてしまう
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        • 52. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:12
        • ※48
          外に出て社会に出て仕組みを学べよ
          人間は動物じゃないんだぞ
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        • 53. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:13
        • 意味なんかあるわけがない。
          自分が気に食わないっていうしょうもない攻撃理由なんだからする側の問題でしかない。
          される側、も、とか聞いて呆れる。
          淘汰が理由だというならお前ら道端で意味もなく殴り殺されてろ。その理屈で言うなら弱いお前が悪いんだから。
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        • 54. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:13
        • まぁいじめられてる奴って大抵基地外だからな。本人は気づいてないけど
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        • 55. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:14
        • まあそれならすべての犯罪にいえるわな
          泥棒も金持ってるのが悪い
          殺人も恨まれるようなことするやつが悪い
          痴漢も触られるスキがあるのが悪い

          結局やったやつが悪い以外の答えはない
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          • 67. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/01/22 12:33
          • >>55
            泥棒も金持ってるのが悪い
            →だから余分なお金を持たないようにしよう
            殺人も恨まれるようなことするやつが悪い
            →だから人の恨みを買わないような生き方をしよう
            痴漢も触られるスキがあるのが悪い
            →だから必要以上に劣情を煽らない格好をしよう
            犯罪だって被害に遭わないために知恵を回すように
            いじめだって被害に遭わないために知恵を回す必要があるのよ
            そしてその知恵は「加害者が悪い」で思考停止している人間からは生まれない
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        • 56. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:16
        • 自己肯定して自分のやった罪にすら向き合うことも出来ないのがいじめの加害者の幼稚な精神構造。
          こういう話題になると、それがとてもよくわかる。
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        • 57. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:16
        • 被害者が謝罪するような国だから仕方ない
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        • 58. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:17
        • 申し訳ないけどイジメを行う方も悪いけど
          いじめられてしまう方も悪い
          理不尽なイジメを除けばね。
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        • 59. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:19
        • 虐める側は見下してんだよ。
          言っとくけど病院で診断が付かなくても発達障害の奴 ものすごく多いぞ。
          気付いてないだろうけど虐めてる側のお前だぞ、お前。
          人間の価値なんて簡単に決めて良いもんじゃないんだよ。
          虐める奴はそれと同じかそれ以上の事をされても文句ないんだろうな?甘えんなよ。
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        • 60. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:20
        • ※52  横からだがアンタの方が世間知らず

          >>人間は動物じゃないんだぞ
          揚げ足ではないが人間は動物だし
          全員が聖人で優しくない、コイツ性善説だと信じているんだろうな人間を
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          • 74. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/01/22 12:47
          • >>60
            揚げ足
            生物学的に動物かどうかの話など、誰もしていない
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        • 61. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:22
        • ※59 いじめられてるの?
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        • 62. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:24
        • イジメをやってて満足かい?
          神から見放されているあなたへ送るよ(笑)
          不幸を超幸運へ塗り替えるほどにな。
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        • 63. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:25
        • ※50
          機会があればいじめの構造も含めて今度詳しく調べてみるよ

          と言うことは、NGTの問題もそうだし、少し前で言えば日大タックルもそうかな
          基本的に被害者に記者会見を開かせるのはあまり良い手段ではないのかな?
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          • 107. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/01/22 15:20
          • >>63
            ワイは※37、65の者やけど、もう少し書きたくなったから良ければ読んでくれ

            アメリカのいじめはスクールカーストによるもの。A群の生徒はB群以下の生徒をいじめ、B群の生徒はC群以下の生徒をいじめ…という構造
            対して日本のいじめは教育用語だと劇場型と言われてる。クラス内で被害者、加害者、観衆(囃し立てるみたいな役)、傍観者という四層構造の役割ができる
            で、その役割を決定するのはクラス内の空気。性格や境遇によって、「お前はこの役だよな」という無言の圧力がクラス内に充満するんや

            つまり被害者加害者の二対構造で考えるといじめは防げないし事後処理としても効果の薄いものになる。空気が変わらない限り第二の被害者や加害者が振り分け直されるだけだからね
            そして被害者や加害者、観衆のどれでもなく、傍観者の割合がいじめ発生と最も強い相関関係があることがデータで示されている
            だからワイは将来の傍観者候補をクラス運営に主体的に参加させることがいじめ発生の防止策だと思うんや
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        • 64. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:27
        • ※60
          動物が組織を作って弱者を助けるか?
          食えない者を救うか?
          社会って人間社会のことだぞ?
          全員聖人とか性善説とかってどうして決めつけちゃったのかなぁ…?
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        • 66. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:28
        • 昨日年少の娘がクラスの女子に何もしてないのに噛まれて帰ってきた…あのクソ餓鬼絶対許さない
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        • 68. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:34
        • イジメの定義を法律できちんと決めるべき。
          暴力なら障害罪で立件するべき。
          度を超えた悪口なら名誉毀損。
          問題は、無視。無視ってのはイジメに入るのかって事。
          友達でも何でもない、他人なのだから無視は当たり前。それを学校生徒は全員仲良し小好しでなければならない。友達ではなくてはならない。そんな風潮。
          友達が出来ないのはイジメだ!って勝手に被害妄想もっている奴もそれなりにいるのでは?
          その線引をしっかりする必要がある。つか、そういう新しい意識教育が必要だと思うよ。
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        • 69. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:36
        • 絶対とはいえないけど、自称被害者が原因なことはあるぞ
          話をきいてみたら自称被害者が馬鹿にしたのでやり返された、ってケース
          まぁいじめじゃなく相応な対応されてただけではあるがな
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        • 70. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:40
        • ※64
          >>社会って人間社会のことだぞ

          そうだね、その人間社会が本当に上手く円滑に動いてると思う?
          この国や社会には法律があるからイジメは消えて止まると思うの?
          どのみち人間社会でもソレ以外でも強くなるか頭を良くするしかないね
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          • 75. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/01/22 12:48
          • >>70
            だから、不法も見逃せとはならんのだよなぁ
            罪は罪
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        • 71. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:43
        • ※70
          ※36
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        • 72. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:44
        • いじめられるやつは本当に周りに不快な思いをさせて無いと言い切れるの?
          僕が小学生の頃アトピーの子が2人いたけど、1人は自分なりに分かってもらおうと「こういう病気なんだ〜」って事を説明して周りの人に理解してもらっていた。その子はいじめとはほぼ無縁の生活を送っていた
          かたやもう1人は、周りの人とは殆ど話さずアトピーだったって知ってた人は殆ど居なかった
          アトピーに理解のある学級だったのにもかかわらず「臭い」だの「フケを散らすな」だの担任が気づいてアトピーである事を説明するまで散々言われ続けてた
          担任の説明があってからはいじめはほぼなくなったけど、その子は「理解してくれない」という捨て台詞を残して不登校になった
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          • 76. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/01/22 12:51
          • >>72
            させてる奴もいるし、させてない奴もいる
            それだけのこと、させてる奴がいるというのは何の言い訳にもならない

            不快な思いをさせてる奴がいたとして、どれだけの反撃が許されるのかというのも、全く別の話
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        • 73. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:45
        • ※71

          ふーん。
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        • 77. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:54
        • ※74

          ※と>>の違いをまず覚えような馬鹿キッズ。

          そしてこの場合の動物の意味は人間は必ず優れている存在ではない
          社会を作れても頭が悪く法を犯し暴れるアホも居れば
          オマエのように比喩表現も理解できない馬鹿も居る。

          だから動物なんだよ
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          • 81. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/01/22 13:03
          • >>77
            返信の機能なんだなぁ
            矢印押してみ
            >>をわざわが書いてると思ってるのが笑う

            ※と>>の違いなんて、ローカルルールなんだなぁ
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        • 78. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:56
        • ※75
          >>だから、不法も見逃せとはならんのだよなぁ

          別に見逃せなんて書いても主張してもいない

          >>罪は罪
          その通りだが?
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          • 82. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/01/22 13:04
          • >>78
            強くなる「しか」ないって言ってるからな
            しかじゃないんだなぁ
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        • 79. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 12:58
        • ※74と75は同一人物ぽいな
          読解力のなさと※と>>の区別すらできない共通点があるし
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          • 83. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/01/22 13:05
          • >>79
            バカだねぇ
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        • 80. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:02
        • 原因があるとか言ってる奴は全員馬鹿
          いじめたいからできるだけ弱そうで反抗してこなさそうなの選んでるだけお前らの顔がキモイのむかつくわって言われて改善できるか?
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        • 84. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:08
        • ※81
          もしかしてスマホ民?

          >>矢印押してみキリッ

          どこの矢印だよwww
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        • 85. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:09
        • ※80
          それはいじめられる「きっかけ」だろ
          「きっかけ」は本人が悪いわけじゃないけど「原因」は本人に問題がある
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        • 86. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:09
        • いじめるのが悪いけど、いじめられるのは頭が悪い
          やられないような自衛策を取らなかった
          体鍛えるのも良いし、教師にすりよるでも良いし、親に頼るのでも良い
          ぶん殴って騒ぎにしてしまうのだって1つの手だ
          誰かが助けてくれるのを待ってるだけなのが悪かった
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        • 87. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:12
        • ※82
          君の言いたい事一旦、書いてくれる?
          まとめサイトで真面目になるの馬鹿らしいけど
          このままだと※81みたくチンパンジーのように糞を投げ合うの嫌だし
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        • 88. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:14
        • ※82
          君の言いたい事一旦、書いてくれる?
          まとめサイトで真面目になるの馬鹿らしいけど
          このままだと※81みたくチンパンジーのように糞を投げ合うの嫌だし
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        • 89. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:15
        • なんで連投されてるのwww
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        • 90. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:15
        • いじめられる側にも原因ある奴いるだろ?空気読まなすぎて迷惑かけまくってくるやつとかいたけど、言ってもわからんなら無視するしかないじゃん。
          集団で過度に虐めたりするのはヤバイけど。
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        • 91. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:17
        • アホ「いじめはいじめられる方が悪い!」
          ワイ「ほーん、お前のこといじめたろ!そしたらお前は自分が悪いって言うんやろ?
          なに、いじめる理由?そんなのなんとなく気に食わないと思ったとかでいいんやで?
          いじめの理由なんて大概がそんなしょうもない理由や」
          アホ「は?意味わかんない!まじうざいんですけど!(語彙力皆無な発言連呼)」
          ワイ「ふっ・・・」
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        • 92. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:18
        • なんかレスバ負けた奴がキレ散らかしてるんですけどww
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        • 93. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:20
        • ※85
          きっかけをいじめっこが作ってる時点でいじめられっこに防御策なんかないんだが
          いじめっこにこいつでいいやって選ばれたのが原因か?理由なんて大してないから
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        • 94. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:24
        • ちょっと前tvでいじめのアンケート取ったら、大体8割近くの人間はされる方は一切原因は無いって答えたからな。基本的に大多数の人間はいじめる側が100%悪いと思ってるよ。後、原因があろうとなかろうと普通の人間はいじめなんてしないからいじめる人間がクズなのは間違いない。結局家庭環境とか他の問題で起きたストレスを無理矢理理由作って他の人にぶつけてるだけなんだよね。
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        • 95. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:25
        • ※92 さっきのスマホくん?
          間違った連投からの※89も俺の書き込みなんだが…
          あとレスバしてたの?まぁ誤解を招く連投したから負け?でいいよ。
          急に勝ち負けを書き始めたからビックリ
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        • 96. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:28
        • 原因なんてないぞ
          無理矢理ひねり出すとしても「目についた」ってだけ
          明確な理由があるんなら次々ターゲット変わりません
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        • 97. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:42
        • ※94
          原因が無いというより、普通の人には想定できないような下らないことである場合が多いんだと思うよ。
          俺が相談を受けたじめの原因は、大半が誕生日だの名前だの血液型だの、そんなのばっかりだった。

          「女のくせに獅子座だったからいじめていいと思った」って馬鹿だろ?w
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        • 99. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:47
        • ※96
          「後付けの屁理屈」の事を「正論」と呼称する
          頭がいいつもりになってるタイプの馬鹿は結構多いからな
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        • 100. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 13:56
        • 個人的に関わりたくないと全員が対象に対して思ってるだけ、というパターンは長引くし納得のいく理由がある
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        • 101. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 14:31
        • イジメるやつにとっては、「周りと違う」ってだけで十分なんだぞ
          片親、転入生、名前、本人にはどうしようもない理由なんていくらでもある
          片親が理由でイジメられてるヤツに同じこと言えるのかよ
          親に心配させたくない、苦労させたくないって、そんな中必死に勉強頑張ってるヤツに同じこと言えるのかよ
          イジメするヤツも、それを見て見ぬふりする教師も絶対に許さないわ
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        • 102. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 14:38
        • 「いじめられる側も悪い」は知らんけど
          いじめの原因は被害者にあるだろw
          30人なり20人分の1に選ばれてんだからw
          小学から中学までいじめられてる奴とか
          いじめから逃げて転校した先でもまたいじめられる奴とか
          社会に出てからもいじめられる奴とか
          相手が変わってんのにいじめられるんだから原因はそいつ自身だろ
          最初にも書いたけど「いじめられる側も悪い」と「いじめられる側に原因がある」は違うけどな
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        • 103. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 14:44
        • 一番悪いのは「いじめ」って言葉。
          殴れば「暴行」、金獲れば「強盗」、物を獲れば「窃盗」、物を壊せば「器物破損」。
          年齢関係なく犯罪は犯罪として前科バンバンつけるようにすればガッツリ減るよ。
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          • 135. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/01/22 21:57
          • >>103
            仲間はずれ、無視はどうなるの
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        • 104. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 14:48
        • いじめる側にも原因はあるぞw
          お互いどっちも人間として未熟やから、そんなくだらん事に時間かけるんだぞw
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        • 105. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 15:13
        • 後、お前らたかが人間に期待し過ぎw
          加害者や被害者みたいな未熟な人間を成長させるシステムなんて無いんだよw
          高望みし過ぎ。
          一般社会から隔離しろ、どっちもw
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        • 106. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 15:16
        • 特定のケースを一般化してどっちかが一方的に悪いということにしたいってのが幼稚
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        • 108. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 15:23
        • いじめが成立するのはいじめる側に問題があるからだよ
          無意識にいじめるのは自覚すればすぐに収まるけど
          意識的にいじめるやつは生涯、性質が治らん
          周り見回すと遺伝子に問題があるんじゃないかと思うね
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        • 109. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 15:24
        • 小学校の時いじめられてたやつって、「くさい」「フケがついてる」「汚い」
          ってのが大きな原因だったわ そっから色んな噂がたつんだけど、いじめられっこにも要因はあるんだよ。小学校から風呂はいってなかったり、動物たくさん飼って獣くさかったりする。
          くさいって理由は避けられる要因に十分になる。そしていじめの対象にもなる。だってくさいから近くに寄ってほしくないから。
          後は顔面きもすぎの人とか、なんらかのいじめとなる要因はもってるんだよ。
          いじめは悪いけど、いじめとなる要因は持ってるって事実は変わらない。
          何もなければ「いじめ」は起きない、何かしらきっかけ(要因)があるからいじめられるんだよ
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        • 110. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 15:27
        • だからさ、いじめら側が問題とかいじめられる側が問題とか大事なのはそこじゃ無いんだって。
          個々のケースを柔軟に対応解決できる事が大事なのであって。
          お前みたいに広過ぎる定義を適当に作る人間がいるから解決しないんだよ。
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        • 111. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 15:28
        • 訂正 いじめる側
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        • 112. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 15:33
        • いじめられる方が悪い⇒間違い
          いじめられる人に要因があった⇒正解

          全てがそうではないけど、なにかしらきっかけがあるから多くの普通の生徒の中からやられてるんだぞ。きっかけは些細なことでも、なんでも要因はある。
          普通に友達になって次の日いきなりいじめたろ!なんてことは絶対にない。なにか原因があるんだよ。
          行動がおかしい、人前で爪をかむ、顔がそもそもきもいとか、不可抗力の部分もあるけど、それもいじめられる原因だと思うよ。第三者の立場から見てね。

          俺はいじめたことはないし、いじめられる側でもない意見な
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        • 113. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 15:33
        • 他人に危害をあたえるようなやつがいじめられるなら文句ないんだけどいじめってそういうやつほど加害者にまわるからたちが悪いんだよなぁ
          いじめという名の私刑は必要だとおもってる
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        • 114. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 15:33
        • みんな薄々気付いてると思うけど、一言にいじめ言うてもかなりの種類があるんやで。
          これ、と言ったものを作れるんか?
          無いからこうなるんだよ。
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        • 115. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 15:35
        • 加害者も被害者も経験した事ない奴の意見なんか参考にならんわな。
          素人の意見程度に聞いておくわ。
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        • 116. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 15:44
        • まあ、ここで正解を導き出せるならとっくのとっくに解決してるわ。
          まあ、自論言うなら両者の立場になって考えた上で解決案だせるようになってから物言いな。
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        • 118. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 16:27
        • 要因が被害者にあろうがいじめた側の罪が無くなる訳じゃないからな
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        • 119. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 16:36
        • 「いじめられてる方も悪い」って言ってる奴、全員いじめる側やったんやろな。胸糞悪いわ。
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        • 120. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 16:43
        • クソスレ定期
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        • 121. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 16:44
        • いじめられてる方が悪いとかなんとか、正直聞き飽きたわw
          どんな意見でも言えるのがネットの利点とは言え、世間一般で出尽くしたような意見はつまらんわー…。
          加害者被害者第三者どれでも良いけど、なんか新しい考えはないんか?
          堂々巡りツマラン。
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        • 122. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 16:46
        • 罵倒でもなんでも良いから頼む…ッ。
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        • 123. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 16:47
        • ※70
          めっちゃ見苦しいなこいつ
          からの
          ※73
          ふーん。草
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        • 124. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 17:18
        • 物を壊すだの殴るだのの場合、被害者側に原因はないと思うけど
          盗癖と虚言癖あるやつを無視してたらいじめの加害者になりかけたことはある
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        • 125. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 17:20
        • これは10:0じゃないってだけで9割方いじめる方が悪いよ。

          ただ極端に思想が合わず、排斥したりケンカしたりしたくないから関係を断ちたくても同級生だと無視することしかできない。
          それをいじめと言われるのは本当にどうしろというのかわからない。
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        • 126. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 18:06
        • 問題の根底に差をつけて別とする社会風潮、そしてそれに染められた自分の心が有るからいじめは無くならないねん
          多かれ少なかれ、人はいつの間にか差別主義者になってるってことや
          サリー・コーンのTED見てみいや
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        • 127. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 18:45
        • グループ内で明らかに嫌われてんのに付きまとってきて、
          排除する目的で嫌味を言ったりのけものにするパターンもあるよな
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        • 129. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 19:18
        • 日韓レーダー問題やん
          今加害者の韓国さんが必死に被害者の日本が悪いって主張してる奴
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        • 130. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 19:25
        • 劣化ユダヤ式集団教育を止めれば良いのでは?
          まぁ、日本が全世界相手に戦争して勝たない事には無理だろうけどな。
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          • 131. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/01/22 19:27
          • >>130
            イジメ、イジメられ論争なんて、穴の開いたバケツに水を注ぐ様なものだろ。

            知ってて、論争してんだろうけど。
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        • 132. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 21:03
        • 家族の死を馬鹿にしたり物を壊して謝らなかったり、要するに極端に空気読めない奴が最初は正義感で、次第にいじめられるってケースもある
          もちろんいじめダメ絶対!だが、孤立がちな子の社会性の伸長にも目を向けたほうが結果的に減るんじゃないかと思うな
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        • 133. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 21:49
        • 結果には必ず原因がある。
          いじめる方もいじめられる方もどちらにも原因がある。でもいじめられる方には責任はないし、反省する必要もない。
          自分に被害がないから弱いものをいじめるわけで報復があるとわかっているやつは狙われない。原因は弱いことと反撃に失敗したこと。弱いと言ってもいろいろだ。対策なんてない。有効な反撃もケーズバイケース。
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        • 134. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 21:57
        • 誰が悪いとかじゃなくて、
          人は放っておくといじめをする生き物でそのトリガー(原因)を引く者がいるって認めてしまったほうが理解しやすい。
          そのうえでそんな野生的な行動は超絶ださいからやめよーって教育すればいい。
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        • 136. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 23:21
        • ※52
          弱い奴は邪魔
          淘汰されるべき
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        • 137. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/22 23:22
        • ※64
          ムキになるなよ(笑)
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        • 138. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/23 00:25
        • ※123
          今頃、現れてカッコつけて本当にオマエ臆病者なんだな
          ネットの世界でも逃げてるの?
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        • 140. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/23 09:12
        • キモい基地外沸いてて草
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        • 141. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/23 09:22
        • 107があってなお加害者被害者で語ってる素人ばっかりやな
          そらいじめなくなりませんわ
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        • 142. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/23 11:45
        • ※141
          ※107の理屈で「傍観者候補をリーダーにする」と、立場が変わって傍観者ではなくなる可能性がある。リーダーは一つの「役割」なのだから。
          日本のいじめが107の言う通りなら、現状では誰も悪くないことになってしまう(強いて言うなら力のない教師か?)
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          • 143. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
          • 2019/01/23 12:33
          • >>142
            横槍すまん、※107の理論は1986年に森田洋司が提唱した四層構造論ってやつや。教育研究界では今のスタンダードで、教育心理学にも応用されている理論なんやで

            ※142の言っているリーダーは四層構造とはまた別ベクトルの役割やな
            でも傍観者が別の役割になることこそ※107の目的なんやと思う
            傍観者の割合が減るといじめ発生率が下がるのは実証済やからな。被害者加害者の割合はそう簡単には変わらんが観衆傍観者の割合は弄りやすい

            あと誰も悪くないという発言だけどそれもその通り。生徒のみの空間であれば、いじめ発生は空気によるものだから誰も悪くないし全員悪い
            そこで教師が空気を操作しなくてはいけないんやが四層構造論は一般人は誰も知らないし、教師すら知らない人間が多い
            研究が現場に降りてないんや
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        • 144. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/01/26 23:57
        • 弱いのが悪い
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        • 145. 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします
        • 2019/02/06 09:52
        • いじめは生物的に無くならんってのは事実だよ。
          でも「悪くない」という訳じゃ 断じてない。

          人間は学ぶ脳を持って生まれてるんだ。
          ただの野生動物じゃない。

          虐める側が馬鹿なんだよ。もう事件として警察に捕まるようになればいい。

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